Tuesday, April 20, 2021
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Room per argomenti generali e off-topic in lingua italiana, per informazione scrivete: !italia-faq

[08:19:27] <none30> [addio pivexio]
[08:19:32] <none30> salve Soliton
[08:22:01] <Soliton> Buondi
[08:24:21] <none30> pensavo il nick fosse di origine Star_Trek-iana, invece è un vero termine fisico ^_^;;;
[08:35:36] <Soliton> E l'argomento della mia tesi di laurea
[08:36:47] <none30> in che campo?
[10:06:39] <mzan> none30 nomi così esoterici o termini fisici, o sono criptovalute :-)
[10:07:24] <mzan> https://en.wikipedia.org/wiki/Soliton
[10:08:07] <mzan> "Solitons are the solutions of a widespread class of weakly nonlinear dispersive partial differential equations describing physical systems. "
[10:08:36] <mzan> Io ho studiato IT/computer-science ma se devo essere sincero, non è che poi si usi tanta matematica lato pratico.
[10:08:45] <mzan> Forse adesso nella AI, ma non la pratico.
[10:11:00] <mzan> Invece in fisica la matematica mi sa che è talmente usata che a volte non si sa se è più matematico un fisico o più fisico un matematico :-)
[10:13:43] <mzan> In chat siamo tutti Soliton! "They can interact with other solitons, and emerge from the collision unchanged, except for a phase shift."
[10:13:44] <mzan> :-)
[10:28:07] <none30> > <@mzan:matrix.org> Forse adesso nella AI, ma non la pratico.

non so quanta matematica usino direttamente, tra algoritmi genetici e 'addestramenti'
[10:31:08] <mzan> AI non la conosco, ma in altri campi dell'IT c'è tanta matematica e teoria se sei quello che crea un certo tool (non so i DBMS relazionali, un compilatore evoluto, una libreria numerica), ma poi se sei invece l'utilizzatore di quel tool, spesso ne devi sapere 1/100 o anche zero: lo usi e basta.
[10:32:55] <mzan> Diciamo che molta tecnologia IT, funziona come funzionano le cose di tutti i giorni: ti danno una interfaccia, sai che le puoi usare e comporre in un certo modo, ma non hai idea (o poca) delle diavolerie che fanno dietro le quinte per implementare quelle interfacce d'uso.
[10:36:32] <mzan> none30 diciamo che chiamare me informatico, e chiamare informatico Codd, sarebbe come se un elettricista chiamasse Maxwell "collega" :-)
[10:37:30] <mzan> C'è che l'IT è ancora giovane, e allora molti professionisti IT, sopratutto all'epoca, erano anche contributors allo stato dell'arte. Ma in futuro forse si definirà meglio la differenza fra chi fa avanzare la materia e chi usa i tools e basta, a contatto con il cliente finale.
[10:59:39] <Soliton> > in che campo?
Ottica non lineare
[11:00:14] <Soliton> > none30 nomi così esoterici o termini fisici, o sono criptovalute :-)
O Klingon ;-)
[11:01:23] <Soliton> > except for a phase shift."
> :-)
E a volte "except for a mood shift" ;-)
[11:02:37] <Soliton> > none30 diciamo che chiamare me informatico, e chiamare informatico Codd, sarebbe come se un elettricista chiamasse Maxwell "collega" :-)
Senza contare il fatto che l'elettricista ha visto piu' elettricita' in una giornata che maxwell in 20 anni ;-)
[11:23:17] <mzan> Soliton beh si quello dell'elettricista e quello di Maxwell sono due lavori diversi sotto molti punti di vista.
[11:24:33] <mzan> In particolare non me la vedo l'università contrattare con Maxwell: allora quanto mi fai per una equazione?
[11:24:40] <mzan> E quanti pensi che ne servano?
[11:25:11] <mzan> No no, troppo, so che Planck mi faceva un prezzo costante! :-)
[11:29:02] <Maranda [A]> Suvvia l'informatica è basata sul "non sapere come funziona", tutta la tecnologia attuale si basa su livelli di astrazione e indirezione.
[11:39:02] <mzan> si sicuramente
[11:39:19] <mzan> Era per scrivere qualcosa.
[11:39:45] <mzan> C'era uno che aveva detto che il livello tecnologico di una civiltà si misura nel numero di cose che uno riesce a fare senza avere la minima idea di come funzionino.
[11:40:30] <mzan> Ognuno di noi sa un milionesimo o anche meno. Quando accendo una lampadina non ho una minima idea di come sia fatta la plastica dell'interruttore, figuriamoci la lampadina.
[11:43:33] <mzan> E giusto per scrivere qualcosa, la cosa più sconcertante, è che come aveva intuito Socrate, più te ne intendi di un campo X, e più scopri che ci sono mille domande e mille cose da scoprire in quel campo X, a cui non hai risposta. L'Astronomia in primis direi.
[11:44:16] <mzan> !gimphy Socrate
[11:44:59] <mzan> !giphy Socrates
[11:45:03] <Giphy> https://services.aria-net.org/_matrix/media/v1/download/services.aria-net.org/DaXgBHUimSxgRPvfXzfvFaDT
[11:45:47] <mzan> !giphy Shakespeare
[11:45:49] <Giphy> https://services.aria-net.org/_matrix/media/v1/download/services.aria-net.org/IvEEPgmRXdmUcFXHmIhMfqgp
[12:24:07] <katyusha (IRC)> [oftc] <nicoz> salve ragazzi
[14:15:34] <katyusha (IRC)> [oftc] <lurker-n15> ri-salve nicoz
[16:00:06] <Ermanno> > <@mzan:matrix.org> Io ho studiato IT/computer-science ma se devo essere sincero, non è che poi si usi tanta matematica lato pratico.

Tecnicamente gli algoritmi fanno parte della matematica, certo se fai il sistemista gli algoritmi interessano relativamente. Sul lato programmazione poi la matematica spesso salta fuori, oltre che per gli algoritmi, anche per cosette tipo numeri casuali, criptografia, statistiche ....
[16:25:21] <mzan> si lato algoritmica, ho trovato molto comodo specificare le pre e post condizioni del codice che esegue certe operazioni e poi controllare/"provare" che il codice sia corretto rispetto ai suoi requirements.
[16:25:45] <mzan> E` un apprroccio abbastanza "matematico", in stile dimostrazione, per convincersi che sia tutto corretto. Inoltre nel farlo, uno spesso si accorge di brutture, e semplifica un po' il tutto.
[16:27:28] <mzan> Diciamo che per ora la differenza fra un programmatore medio e un vero scienziato dell'IT è minore rispetto alla differenza fra un fisico teorico e un elettricista.
[16:28:02] <mzan> Magari nel 2050 ci sarà la qualifica di Programmatore-Saldatore :-)
[16:28:11] <mzan> Metto insieme componenti preconfezionati.
[16:32:08] <Ermanno> Diciamo che Bill Gates ha inventato un algoritmo negli anni '70 (mi pare sorting e non molto efficente) solo perchè a quei tempi erano pochi. Ormai è dura ....
[16:33:51] <Ermanno> Comunque ioi avevo fatto il corso alla COMAU per programmare i robottini che usano in fabbrica quindi la qualifica di programmatore saldatore ce l'ho già ;-)
[16:34:05] <Ermanno> https://services.aria-net.org/_matrix/media/v1/download/erm67.dynu.net/RjageEOFprdhVzfueVzCCjkr
[16:37:45] <Ermanno> Se i cripto dementi avessero studiato un po' di matematica si renderebbero conto di essere dei polli ...
[16:39:06] <mzan> Io uso spesso linguaggi funzionali come Haskell, e anche lì il codice si scrive a volte con un aproccio molto matematico: se vale questo caso qua fai questo, in quest'altro caso quest'altro.
[16:40:36] <mzan> Poi se sei programmatore-saldatore, farebbe piacere a chi lavora di fianco al braccio saldatore, che il programmatore responsabile abbia usato un aproccio abbastanza rigoroso nel programmare il tutto :-)
[16:41:27] <mzan> Riguardo le cripto-valute, ci sarà dentro anche considerazioni di teoria dei giochi, e accettazione sociale. Non è solo matematica.
[16:42:42] <mzan> Fermo restando che se uno sapesse come funziona la finanza veramente (cripto o non cripto), si accorgerebbe che lo stanno trattando da demente. Domani compro tutto il latte del mio supermercato di paese, e poi lo rivendo ad un 30% in più all'uscita del supermercato. Sono sicuro che i miei concittadini mi considereranno un abile imprenditore, che guadagna soldi facendo cose utili! :-)
[16:43:40] <mzan> Temo che le cose sensate e razionali a certi livelli siano veramente poche.
[17:00:06] <katyusha (IRC)> [oftc] <tech_exorcist> dov'è finito L_ispiratore?
[17:10:36] <katyusha (IRC)> [oftc] <lurker-n15> è parecchio che non si vede
[17:20:34] <katyusha (IRC)> [oftc] <tech_exorcist> speriamo che stia bene
[17:44:36] <ricksanchez (IRC)> is this the new main room eh
[17:45:34] <Ermanno> > <@mzan:matrix.org> Poi se sei programmatore-saldatore, farebbe piacere a chi lavora di fianco al braccio saldatore, che il programmatore responsabile abbia usato un aproccio abbastanza rigoroso nel programmare il tutto :-)

In realtà ho fatto il corso quando ero appena laureato e disoccupato, poi hanno fatto una graduatoria e assunto solo il primo, io ero il secondo .... Prima che mi chiamassero ho trovato un altro lavoro. Ma era divertenete
[17:46:16] <ricksanchez (IRC)> move duckbot in
[17:49:28] <Ermanno> > <@ermanno:erm67.dynu.net> In realtà ho fatto il corso quando ero appena laureato e disoccupato, poi hanno fatto una graduatoria e assunto solo il primo, io ero il secondo .... Prima che mi chiamassero ho trovato un altro lavoro. Ma era divertenete

E comunque a Melfi non ci sono operai, solo robot come quello.
[17:51:02] <filetoffish> Antonio Gulino:
[18:22:24] <mzan> Ermanno si me lo immaginavo che non ci mettessero robot e operai uno di fianco all'altro, ma non volevo rinunciare alla "battuta"
[18:23:18] <mzan> In realtà solo ad Amazon mettono robot e operai a lavorare in sincronia, e in particolare Bezos è più affezionato ai robot, dato che se si rompono, li deve riparare o cambiare, mentre un operaio basta licenziarlo :-)
[19:18:24] <Maranda [A]> !ping ✨
[19:18:41] <Maranda [A]> Ah ecco
[19:19:26] <Maranda [A]> !help
[19:27:52] <mzan> Il ping mi sembra funzioni solo su matrix-test
[19:28:07] <mzan> !italia-faq
[20:39:30] <Antonio Gulino> > <@_bifrost_filetoffish=40projections.lightwitch.org:services.aria-net.org> Antonio Gulino:

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