Wednesday, April 14, 2021
italia@conference.lightwitch.org
April
Mon Tue Wed Thu Fri Sat Sun
      1 2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28 29
30
   
             
Room per argomenti generali e off-topic in lingua italiana, per informazione scrivete: !italia-faq

[01:46:16] <donyas3iba> Maranda: 👋
[06:47:17] <Ermanno> https://services.aria-net.org/_matrix/media/v1/download/erm67.dynu.net/lzBBMxaNZPDqOPGKzTpJrIDf
[06:47:17] <Ermanno> https://www.cnx-software.com/2021/04/13/allwinner-d1-linux-risc-v-sbc-processor/
[06:47:36] <Ermanno> Chissa se gira synapse sulle nuove cpu riscV ....
[07:11:04] <mzan> Mi scordo sempre che esiste RiscV. Qualcuno l'ha provata? A parte che ogni prodotto/modello è una storia a se...
[07:13:47] <mzan> Lato server ci sarebbe anche https://en.wikipedia.org/wiki/OpenPOWER_Foundation
[07:14:37] <mzan> La CPU POWER di IBM è usatissima lato server/mainframe e penso per un po' anche consolle.
[07:14:48] <mzan> Solo che anche quella, mi scordo sempre che esiset.
[07:14:53] <mzan> *esiste
[08:07:45] <Ermanno> C'è uno degli ingegnieri di pine64 che seguo che posta spesso articoli interessanti. In pratica riscV è un pò come dendrite, tra qualche anno sarà fighissimo.
[08:07:46] <none30> sarebbe la continuazione della stessa arch abbandonata da apple (PowerPC) o un'altra?
[08:10:31] <Ermanno> Comunque quella schedina lì è inutilizzabile, la CPU a 1Ghz ha le stesse performance di una CPU ARM della vecchia generazione, quindi lentissima, poi ha solo usb2 quindi al massimo la usi con un NAS .... Può servire per giocare o per un kodibox se hai il nas.
[08:11:55] <Ermanno> se scende di prezzo pensavo ad uno di questi, in attesa che la tecnologia cinese di produzione delle CPU migliori:
https://www.indiegogo.com/projects/station-p2-powerful-open-source-geek-computer#/
[08:12:54] <Ermanno> Comunque è una architettura RISC opensource abbastanza copiata da ARM ...
[09:19:01] <mzan> in realtà i PowerPC o le CPU Power di IBM (non so bene la differenza) sono usatissime nei server/mainframe della IBM
[09:19:12] <mzan> erano usate parecchio nelle consolle https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PowerPC-based_game_consoles
[09:19:31] <mzan> e in parte è anche una architettura Open, ma non so quanto Open rispetto al RiscV
[09:19:47] <mzan> PowerPC lo aveva sviluppato Apple-IBM-Motorola
[09:20:02] <mzan> ed era basata sulla architettura Power di IBM pre-esistente
[09:20:49] <mzan> Un'altra cosa carina è che IBM sarebbe da decenni un fornitore di tecnologia Java, che mi scordo sempre che esiste, la https://en.wikipedia.org/wiki/OpenJ9 ma che sarebbe ottima.
[09:21:09] <mzan> Magari non raggiunge i picchi della JVM dopo molto che gira, ma è snella, poca latenza e usa meno RAM
[09:22:04] <mzan> Cioè a volte nel mondo IT ci sono delle perle o dei micromondi, che uno si scorda che esistono
[09:29:15] <mzan> Comunque volendo banalizzare: il RiscV è pensato molto per il mercato embeded e sicuramente può scalare anche lato server. La Power penso che sia pensata più per il mercato server, anche se sicuramente può scalare verso il basso.
[09:44:23] <Ermanno> > <@mzan:matrix.org> Comunque volendo banalizzare: il RiscV è pensato molto per il mercato embeded e sicuramente può scalare anche lato server. La Power penso che sia pensata più per il mercato server, anche se sicuramente può scalare verso il basso.

Ricordo con ribrezzo i server AIX .... e i consumi terrificanti di energia delle loro CPU. In realtà non è che RiscV sia pensato per qualcosa, è una architettura AllPurpose, è solo che al momento al massimo si può usare nei saldatori, nelle schede wifi per cosette cosi. Ma non è per design. Praticamente te le regalano le workstation PowerPC usate su ebay.
[09:45:45] <Ermanno> https://services.aria-net.org/_matrix/media/v1/download/erm67.dynu.net/quyQamlTgjiPeTeCCTxlJxJI
[09:46:07] <Ermanno> Ormai Le CPU ARM si avvicinano come performance a 1/10 del prezzo.
[09:49:36] <mzan> Un fattore che diventerà sempre più determinante, sopratutto in ambito desktop e cloud, è quanto è sicura una CPU.
[09:51:04] <mzan> Anche l'uso efficiente della RAM in certi ambienti è importante. Per esempio AMD64 di default usa puntatori a 64bit e non 32bit e a meno di non usare dei run-time che fanno trucchi, spesso questo vuol dire usare da un 20% ad un 50% di RAM in più.
[09:52:28] <mzan> Comunque volevo comprare un server PowerPC su ebay, con dei bitcoin che mi erano avanzati, ma ora che ho imparato che la PowerPC usa troppa energia... no!!! Vade retro Satana. Mi tengo i bitocoin :-)
[09:53:00] <none30> (essendo i bitcoin fatti praticamente di energia elettrica sprecata ;P)
[09:56:26] <mzan> Si, dopo Einstein: E=mc^2, abbiamo il bitocoin: € = E^2
[09:57:39] <mzan> Tra l'altro almeno la velocità della luce è una costante, invece l'energia richiesta dai bitcoin può solo crescere!
[09:59:54] <Ermanno> > <@mzan:matrix.org> Comunque volevo comprare un server PowerPC su ebay, con dei bitcoin che mi erano avanzati, ma ora che ho imparato che la PowerPC usa troppa energia... no!!! Vade retro Satana. Mi tengo i bitocoin :-)

Cos'altro ci vuoi fare coi bitcoin .... più che tenerli .....
[09:59:54] <Ermanno> C'era un tipo nei giorni scorsi che ha messo su un bitcoin exchange incazzato nero perchè la banca gli ha revocato il conto .... chissà che le banche non sappiano qualcosa che gli altri non sanno.
[09:59:54] <mzan> Tra l'altro i prezzi dei bitcoin fluttano troppo per essere usata in modo pratico. Giusto ieri ho fatto la spesa all'Esse Lunga, ho pagato coi bitcoin, ci ho messo troppo tempo a mettere dentro la password di conferma, i prezzi sono cambiati e la cassiera mi ha dato come resto una auto Tesla :-)
[10:02:13] <mzan> Boh lato morale, sono daccordo a creare delle blockchain o altre tecnologie economiche, per muovere i soldi, dato che Paypal, VISA, Mastercard sono dei ladri. Ma anche Bancomat. Ma ho dubbi sul creare una moneta alternativa. Cioè un conto è muoverci euro o dollari, un conto creare una nuova moneta.
[10:02:47] <mzan> Come detto in passato, sono più benevolo verso tecnologie alla GNU Taler, che a Bitcoin & C.
[10:03:32] <mzan> Anche Ripple e Stellar, tolta la moneta di supporto come XRP e XLM, che se usata come buffer limitato avrebbe anche senso, mi piacciono di più, dato che permettono di usare moneta locale e fare exchange automatico.
[10:05:48] <dalz> in ogni caso una criptovaluta con transazioni pubbliche non è adatta ad un utilizzo reale
[10:06:06] <dalz> monero mi sembra la più seria in teoria, poi in pratica tutte le crypto sono giochini per speculatori purtroppo
[10:06:25] <Ermanno> Un mio amico lavora per uno di quelli, lo pagano in bitcoin, poi si fa un sacco di viaggetti (pagati) per promuovere la ditta, il resto della giornata va in giro nei forum e nei social a rompere il cazzo coi bitcoin. Ma dice che non ce la fa e appena trova un lavoro vero smette. È riuscito a comprare una macchina (usata) coi bitcoin.
[10:06:25] <Ermanno> Ma va benone sper spennare i polli ...
[10:06:44] <dalz> sì lo conosco, anche per me sarebbe un ottimo compromesso
[10:08:06] <mzan> Anche perche` parliamoci chiaro: in un mondo ideale, gli stati dovrebbero essere sovrani della loro moneta, e dovrebbe essere più difficile per i ricchi di uno stato, investire troppo in moneta estera. Gran parte degli squilibri monetari sono spesso dovuti a speculazione e non a vere debolezze intrinseche. Almeno per l'Italia.
[10:10:19] <mzan> Comunque ho deciso: domani compro un server AIX PowerPC, metto su i pannelli fotovoltaici e vendo lo scaldabagno! :-)
[10:11:14] <mzan> Se poi ho tempo, faccio fare mining bitcoin al server PowerPC, così invennto la fusione e trasformo l'acqua in energia :-)
[10:11:36] <dalz> in un mondo ideale, lo stato dovrebbe fare di tutto per migliorare la vita di tutti i cittadini, magari fosse così 🙃
[10:30:44] <Ermanno> Ma scherzi? l'Italia è a livello di Paesi in via sviluppo. Di quali strutture parli? Repubblica delle banane. Onestamente gli presteresti dei soldi agli italiani? Io no....
[10:30:44] <Ermanno> Facciamo un confronto con la Corea del Sud, che è un paese in via di sviluppo. Vanno meglio dell'Italia quasi per tutto
[10:42:15] <mzan> ok ma non è neanche giusto guardare solo gli aspetti negativi
[10:42:30] <mzan> cioè è giusto farlo, perchè serve per migliorarsi
[10:42:36] <Echo Archon> New post in Spazio – MEDIA INAF: Uno per tutti, tutti per M87 (https://www.media.inaf.it/2021/04/14/eht-mwl/)

[10:42:39] <mzan> ma non è la visione equilibrata
[10:43:59] <mzan> Cosè un buco nero se non la prova che una razza aliena iper-tecnologizzata, ha adottato anche lei il bitcoin! :-)
[10:50:07] <Ermanno> Si potrebbe cominciare a fare qualcosa per la reputazione di traditori egoisti che ha l'Italia. È inutile minacciare di uscire dall'euro dato che da 200 anni l'Italia è come una puttana che si vende al miglior offerente. E poi di solito lo prende nel culo. Saremmo più credibili se uscissimo ma i buffoni sovranisti sono degli incapaci.
[10:54:07] <Ermanno> Alla prossima giravolta l'Italia arriva al livello di stato canaglia
[10:55:04] <mzan> Guarda, fermo restando che tu hai la tua parte di verità, ti dico l'altra faccia della medaglia...
[10:55:45] <mzan> ... grazie all'euro, la Germania si è pappata parte del potere produttivo Italiano. Bravi loro a scrivere le regole europee a loro favore, e a rubare meno di noi, e fessi noi.
[10:55:53] <mzan> Al prossimo giro, la Germania punta all'enorme risparmio privato Italiano.
[10:56:06] <mzan> Faranno firmare una qualche legge in cui in EU siamo tutti solidali a salvare le banche
[10:56:23] <mzan> Le banche Tedesche hanno un buco di quasi 10 volte il PIL tedesco, in derivati tossici.
[10:56:45] <mzan> Salteranno, e l'Italia che è uno degli stati messi meglio al mondo come risparmio privato, dovrà intervenire.
[10:57:06] <mzan> Già a livello di oro, l'Italia che era uno dei primi stati mondiali come riserve auree, non si sa bene se sia della banca centrale EU, o ancora Italiano.
[10:58:21] <mzan> Noi ci piangiamo adosso, ci sentiamo brutti, sporchi e cattivi, ma è da una sfilza incredibile di anni che siamo in avanzo primario, abbiamo un risparmio privato enorme, e avevamo una industria incredibile.
[10:58:41] <mzan> Abbiamo perso il treno dell'IT nonostante con Olivetti fossimo avanti.
[10:58:46] <mzan> Eravamo i primi in chimica.
[10:58:51] <mzan> Siamo ancora messi bene come meccanica.
[10:59:38] <mzan> Siamo fessi a livello di politica, sopratutto internazionale. Ci bombardano la Libia, non riusciamo a comprare ditte Francesi. Bloccano le fusioni dell'Iveco, ecc.. ecc...
[11:00:02] <mzan> In EU abbiamo portato una marea di soldi, e loro ci trattano come la pecora nera.
[11:00:05] <mzan> Ci stanno facendo fessi.
[11:01:10] <mzan> (fermo restando i nostri problemi che sono innegabili)
[11:01:42] <mzan> Per esempio la Germania coi fondi europei ha dato una bella sistemata alla Germania dell'EST. Noi in Italia nonostante decenni di aiuti EU e interni, abbiamo il SUD ancora depresso in cui comanda la mafia.
[11:07:04] <mzan> Comunque il soldo è "relativo". Se fossimo obiettivi...
[11:07:23] <mzan> 1) se ci convertiamo al green, possiamo dare un impulso all'economia, stile ricostruzione di guerra
[11:07:54] <mzan> 2) in realtà tempo poco tempo, e coi futuri progressi tecnologici, saremmo tutti potenzialmente ricchissimi grazie ad energia verde e pulita e poco costosa, AI, robot ecc.. ecc...
[11:08:38] <mzan> 3) in realtà gran parte dei soldi sono concentrati nelle mani di pochi, che li tengono per potere, e non certo per ricchezza, dato che di fatto non li possono spendere tutti: mancherebbe probabilmente anche il numero di persone capaci di accettare lavori per i loro soldi
[11:08:49] <mzan> 4) gran parte dei soldi in giro ora, sono "finti". Creati dal nulla.
[11:09:34] <mzan> 5) quindi in teoria dando una bella ripulita ai soldi finti: i ricchi rimarrebbero ricchi, ma non stramegahiperincridibilmene ricchi, molti debiti che affossano gli stati e le persone ora sarebbero cancellati
[11:09:59] <mzan> 6) l'effetto sarebbe non avere più schiavi economici che lavorano tanto perchè si sentono con le pezze al culo, che è poi quello che vogliono i ricchi
[11:10:26] <mzan> 7) ora stanno dando stimoli, dato che si sono accorti che con troppe pezze al culo, lo schiavo si deprime, e lavora meno
[11:11:33] <mzan> Cioè di fatto se vediamo quanto sta andando avanti la tecnologia, non stiamo diventando più poveri, ma più ricchi, se nel contempo riusciamo a salvare il pianeta.
[11:11:40] <mzan> Più poveri se lo distruggiamo.
[11:11:49] <mzan> Il discorso soldi è invece per assurdo, quasi irrilevante.
[11:12:32] <mzan> Il soldo è solo un account per tenere dietro al dare e avere, ma ha perso di significato, dato che sono straricche persone che hanno lavorato in finanza e di concreto al mondo non hanno dato nulla.
[11:13:13] <mzan> Vabbè sono solo blah blah... in realtà non me ne intendo, e quindi ci saranno tante altre considerazioni da fare.
[11:13:25] <mzan> Ma di sicuro non è come ti vogliono far credere in TV e ai TG!!!!
[11:13:29] <mzan> Questo di sicuro.
[12:48:40] <mzan> !gimphy bank
[12:49:06] <mzan> !giphy bank
[12:49:08] <Giphy> https://services.aria-net.org/_matrix/media/v1/download/services.aria-net.org/LmZDHZuwYUsqZTMkwdGUztXK
[12:50:04] <mzan> eh i vecchi tempi in cui la gente credeva ancora che fossiro i ladri a rubare nelle banche, invece che le banche a rubare agli onesti! :-)
[14:40:03] <none30> m'ero scordato...
[14:40:08] <none30> salve donyas3iba
[14:40:35] <none30> e
[14:40:42] <none30> ri-salve Rusty, imadmin_
[14:41:00] <Rusty> Risalve :)
[14:41:19] <none30> tornando ai fondi europei: noi siamo così scemi che NON RIUSCIAMO a spenderli
[14:42:51] <none30> tutta colpa del fatto che sono le regioni a somministrarli (e quindi a usarli principalmente come fonte di pappatoia per consorterie varie)
[14:44:08] <Maranda [A]> O tutta colpa del fatto che provano a mangiarseli ma non ci riescono
[14:44:49] <none30> certo che ci provano, ma ci avrebbero provato cmq
[14:46:15] <none30> e sui risparmi dei privati: gli italiani NON vogliono rischiare, NON ti finanziano manco se ti inginocchi
[14:47:20] <none30> preferiscono farsi il villone e tenere tutto il resto in cassaforte (possibilmente all'estero)
[14:47:28] <none30> salve x2effe1974
[15:24:51] <nardo86> > tornando ai fondi europei: noi siamo così scemi che NON RIUSCIAMO a spenderli

A volte non sappiamo come spenderli, un mio collega insegnante di ITI chiedeva consigli su come spendere dei fondi arrivati dall'Europa in quanto non sapeva cosa prendere per il laboratorio di informatica.. mi sa che alla fine ha richiesto un paio di Oculus e un paio di HTC Vive e delle workstation adeguate per farli funzionare senza sapere bene neanche lui come sarebbero stati sfruttati tanto "ogni anno c'è qualche studente più brillante che ci tira fuori qualcosa"
[15:26:21] <nardo86> quando ho detto che mi sembrava più alla mano prendere delle mini board per progetti da far fare a tutti mi ha detto che hanno già cassetti pieni di componenistica per arduino, raspberry e cose simili che tanto non usano (sempre comprate con i fondi arrivati)
[15:29:58] <none30> mi sembra giusto: lamentarsi quando non ci sono e sprecarli quando ci sono
[15:30:02] <none30> ottima filosofia ;P
[16:01:37] <Maranda> .
[20:10:12] <Echo Archon> New post in Spazio – MEDIA INAF: Aggiornamento software per Ingenuity (https://www.media.inaf.it/2021/04/14/aggiornamento-software-ingenuity/)