[05:52:20]
<none30> test.e2e: al momento io ho 'risolto' con matrix, cioè ho fatto installare element alle persone con cui avrei dovuto fare [video]chiamate, ma mi sono già pentito di aver 'allargato' la cerchia: ricevo cavolate e audio-messaggi (che non ho voglia di ascoltare) a go-go
[05:53:30]
<none30> salve nicoz
[06:26:34]
<Ermanno> none30: Ma io sinceramente stavo valutando se provare https://github.com/matrix-org/mjolnir oppure https://github.com/t2bot/synapse-simple-antispam. Comunque avere un homeserver dove le registrazioni sono chiuse aiuta, non ho più ricevuto nulla di abusivo. Ma sono utenti sul tuo stesso homeserver o remoti su stanze che sono anche aperte da te?
[06:44:58]
<none30> Ermanno: sono i 'maledetti' <biiip del c@%%o> parenti e conoscenti
[06:52:37]
<none30> l'unica funzione antispam valida per loro è non dargli i tuoi contatti :D
[06:52:44]
<none30> (o anche non usare gli stessi servizi, come è stato fino a pochi mesi fa)
[06:53:03]
<Ermanno> ahhh ... io pensavo gli stramaledetti delle crypto .... sempre a caccia di polli
[06:53:05]
<Ermanno> comunque i messaggi bulk sono un problema a quanto pare
[06:55:44]
<none30> perché? i crypto<cosi> fanno pubblicità con messaggi audio in privato? :-O
[06:57:52]
<Ermanno> No audio non ne ho ancora visti per fortuna ..... ma non mi stupirei se iniziassero a fare robocalling
[06:58:48]
<Ermanno> Comunque per i messaggi in famiglia non penso di cambiare da conversations, poi adesso è pure su fdroid ...
[07:00:39]
<none30> (io se cambio, cambio account e non lo divulgo più ;P)
[07:02:04]
<none30> cmq, intendevi: s/fdroid/g play/, suppongo
[07:05:34]
<Ermanno> Prima era solo a pagamento su g play oppure ti dovevi ricompilare tu l'apk ma ultimamente ha deciso di distribuirlo gratis in formato binario. Mi pare fdroid ...... comunque un paio di eurini glieli si può anche dare ......
[07:07:02]
<none30> far mettere un app store alternativo a 'nemici' e 'serpenti' è fantascienza, per me
[07:07:29]
<none30> cmq, funzionano video- e audio-chiamate in conversations?
[07:08:59]
<none30> [cmq sì, è a pagamento in g play, non avevo controllato]
[07:10:54]
<none30> oddio, c'ha anche la funzione "Record video", se lo adottassi sarei morto
[07:11:53]
<none30> resto all'attuale piano di rimanere in matrix e fuggire quando "nemici e serpenti" saranno ingestibili
[07:12:48]
<Ermanno> https://services.aria-net.org/_matrix/media/v1/download/erm67.dynu.net/iKfGMEUlnIVLOjdtgVLMMhiW
[07:14:04]
<Ermanno> Bhe certo che funzionano, ho un server coturn serlfhosted ma ejabberd ha un suo server turn interno volendo. Peccato che quelli di processone siano un po stronzini e il server turn nativo di ejabberd non funziona con matrix ...
[07:25:09]
<Ermanno> se non hai problemi di privacy e dai in giro i tuoi indirizzi ip ci sono server turn pubblici
[07:25:09]
<Ermanno> anche quelli che usa google vanno bene
[07:25:09]
<Ermanno> https://blog.wirelessmoves.com/2020/05/xmpp-voice-and-video-calls-with-conversations-a-dream-come-true.html
[07:27:55]
<Ermanno> Comunque prima di comprare su g play store bisogna stare attenti, tempo fa google ha buttato fuori le app (gratis) del fediverso per via dei nazi, ultimamente dei furbastri le hanno prese da fdroid e messe a pagamento su g play senza permesso degli autori, tra l'altro chissa che malware c'è lì dentro ...
[07:33:57]
<none30> g aveva tolto anche element, per motivi probabilmente simili
[07:34:48]
<none30> tutti buoni motivi per censurare l'andazzo pseudo-moralista
[07:43:14]
<dalz> A proposito di app mastodon rimosse: https://icyphox.sh/blog/free-sw-censor/
[08:08:46]
<filetoffish> Gli unici che insisto e riescono a fare lotta di classe oggi giorno sono pochi. Diciamo che è quel famoso 1%. Le altre sono solo imitazioni. Però mi domando perchè la programmazione dovrebbe eseer un isola felice dove si sforna solo software etico o malefico? Ognuno fa la sua battaglia politica, se si vuole togliere questo dualismo, si deveno eliminare tali contraddizioni.
[08:11:18]
<Ermanno> se vedessi la blocklist dei server di filippodb ;-) Costringere i tuoi utenti alle blocklist tipo fediblock non va bene ma i "nazi" di poa.st e gab sono quasi tutti 12enni che si divertino a scrivere 'ca§§o ne§ro' sui muri, stufano dopo un po' alcune istanze alt-right sono più decenti..
[08:13:41]
<Ermanno> Per esempio non avrei mai saputo che i fondatori di BLM hanno fatto un sacco soldi con interviste e libri ed hanno comprato una villa da 1.4 milioni di $ in un quartiere abitato quasi solo da bianchi ..
[08:16:47]
<none30> > <@dalz:alsd.eu> A proposito di app mastodon rimosse: https://icyphox.sh/blog/free-sw-censor/
mi sono fermato a leggere la surreale discussione sul filtro anti-parolacce di lemmy (https://github.com/LemmyNet/lemmy/issues/622), ma chi lo usa con gente del genere come sviluppatori, scusa?
[08:18:10]
<Ermanno> none30: Mi pare che lemmy abbia 30 utenti, forse 32-33 adesso ......
[08:18:23]
<Ermanno> purtroppo il sito delle statistiche è rotto
[08:19:06]
<none30> col tizio "ortodosso" che ha l'avatar da barbudos di fidel che vuole solo tagliare corto con questi anti-rivoluzionari, è veramente comica la discussione
[08:19:27]
<none30> per me sarebbe da supercazzola
[08:21:31]
<Ermanno> Ma ci sono pure le istanze dei centri sociali di Milano Torino e Bologna volendo, ma sono a livello bimbominkia come i nazi di poa.st
[08:23:05]
<none30> possono farsi la guerra tra loro: per quanto ne so sono rimasti alla canzoncina "fascisti e comunisti giocarono a scopone"
[08:25:11]
<Ermanno> Pare che su discord stanno bannando le room nazi (il Mossad secondo loro) per cui stanno aprendo spazi dove possono.
[08:26:19]
<none30> me la immagino la sezione "adolescenti nazistoidi su internet" del mossad ;'DDD
[08:27:55]
<none30> (sarebbe bella come scenetta da cartone animato)
[08:30:22]
<none30> filetoffish: ho letto, ho riletto, ho aspettato, ho riletto, ma sinceramente non ho capito la tua frase, se vuoi/puoi spiegarla te ne sarei grato
[08:43:20]
<filetoffish> Si sono stato abbastanza contorto, chiedo scusa, dico solamente che è improbabile aspettarci software house, sviluppatori, o istanze non ideologicamente orientate visto che l'ideologia è parte del nostro vissuto.
Se si vuole andare oltre l'ideologia, si devono prima superare certe contraddizioni.
[08:54:30]
<Ermanno> Ma in realtà adesso ci sono pure gli adepti dell'ideologia del dio denaro, diciamo quello che pensano sia etico monetizzare su cose tipo negazionismo COVID, no-mask, no-vax, riscaldamento globale. o addirittura ultimamente open-source e privacy.
[08:57:12]
<dalz> > <@none30:matrix.org> mi sono fermato a leggere la surreale discussione sul filtro anti-parolacce di lemmy (https://github.com/LemmyNet/lemmy/issues/622), ma chi lo usa con gente del genere come sviluppatori, scusa?
mi sono veramente cadute le braccia la prima volta che l'ho letto
[08:57:26]
<dalz> forse lo avevo anche mandato su repressione digitale
[09:50:57]
<filetoffish> La policy di un gruppo è un insieme di regole, ma abbiamo bisogno di queste per essere leggittimati come gruppo?
Imho il fediverso sta mostrando i sui limiti come un tempo fu per gli indymedia.
Alcuni lati oscuri che vogliono imporre il loro imprinting moralizzato, si è visto si gonfiano ma si sgonfiano altrettano rapidamente. Per esempio sto cercando di testare Brave, browser molto sponsorizzato ultimamente, ma purtroppo lo trovo progettualmente strutturato su troppe dipendeze di google, che sta accellerando il superamento dei cookie, per fare operazione di washing, ma nella sostanza non vuole perdere il suo vantagio rispetto ad altri competitor.
[09:58:09]
<filetoffish> https://m.laregione.ch/ticino7/ticino7/1495532/sasek-disinformazione-casa-stato-informazione
[10:15:57]
<test.e2e> > none30 ha scritto:
> test.e2e: al momento io ho 'risolto' con matrix, cioè ho fatto installare element alle persone con cui avrei dovuto fare [video]chiamate, ma mi sono già pentito di aver 'allargato' la cerchia: ricevo cavolate e audio-messaggi (che non ho voglia di ascoltare) a go-go
LOL.. Allora io mi sa che ancora mi salvo :D. Posso inventarmi la scusa di essere diventato anti-social (cosa poi non troppo lontana dalla verità) e aver eliminato le chat.. Poi per chi vuole sentirmi veramente mi chiama via cell.
[10:16:06]
<test.e2e> Ai meno "serpenti" gli concedo Jitsi :)
[10:20:22]
<test.e2e> A parte gli scherzi (ma neanche troppo) ora inizierò a testare pure Element, grazie per il feedback none!
[10:29:08]
<Ermanno> > <@_bifrost_filetoffish=40projections.lightwitch.org:services.aria-net.org> La policy di un gruppo è un insieme di regole, ma abbiamo bisogno di queste per essere leggittimati come gruppo?
> Imho il fediverso sta mostrando i sui limiti come un tempo fu per gli indymedia.
> Alcuni lati oscuri che vogliono imporre il loro imprinting moralizzato, si è visto si gonfiano ma si sgonfiano altrettano rapidamente. Per esempio sto cercando di testare Brave, browser molto sponsorizzato ultimamente, ma purtroppo lo trovo progettualmente strutturato su troppe dipendeze di google, che sta accellerando il superamento dei cookie, per fare operazione di washing, ma nella sostanza non vuole perdere il suo vantagio rispetto ad altri competitor.
Si ma brave è passato al darkside come signal per via delle crypto, poi è stato beccato un paio di volte a fare spamdexing per i cryptosponsor
[10:31:01]
<Ermanno> Il punto è che sviluppare software è un lavoro faticoso che richiede molto tempo, chi lo fa deve pur mangiare ma nessuno vuole pagare e quindi si devono arrangiare. bisogna anche capire che chi lavora nell'opensource ha diritto allo stipendio.
[11:10:12]
<filetoffish> Esatto
[11:24:34]
<Maranda [A]> > <@ermanno:erm67.dynu.net> Maranda [A]: Su movim ci sono solo bot ... ormai da parecchio a salut-a-toi non va molto meglio, purtroppo ...
Non so a che "bot" ti riferisca a meno che tu non intenda i vari feed di notizie ma quelli non sono bot, e cmq le varie istanze tendono a essere sempre attive ogni volta che do un occhiata ci sono sempre post recenti.
[11:25:53]
<Maranda [A]> (e conosco edhelas da almeno un decennio oramai quasi, ho anche collaborato in una certa misura al progetto)
[11:31:55]
<Ermanno> Maranda [A]: Si ma intendi dire che guardi ogni tre quattro mesi e ci sono tre quattro post nuovi. In realtà è quasi morto, peccato non era male... I feed rss si mettono per riempire il vuoto, lo fanno tutti anche sul fediverso, io preferisco filtrare i feed rss, ho freshrss per quello non mi interessa usare un social per leggere i feed.
[11:33:01]
<Ermanno> tutti quei feed hanno un effetto negativo, si capisce subito che sono lì per non far capire che non c'è nessuno.
[11:40:34]
<Maranda [A]> si vede che non hai abbastanza contatti che lo usano io vedo sempre post molto recenti
[11:41:59]
<Maranda [A]> la piattaforma avrà lì per lì un migliaio di utenti attivi su 3718 dei pod rimasti in piedi
[11:48:16]
<Maranda [A]> ...Quindi poi avere grosse pretese sul numero di post mi sembra abbastanza velleitario
[11:48:41]
<Maranda [A]> ...Quindi poi avere grosse pretese sul numero di post mi sembra abbastanza velleitario comunque
[12:02:52]
<Ermanno> Maranda [A]: Appunto ........
[12:03:49]
<Ermanno> Farebbero prima a supportare activity pub, che non è molto diverso ma NIH
[12:11:50]
<Ermanno> Tanto tra un po Twitter si mangia anche mastodon, magari riescono a entrare anche loro:
https://techcrunch.com/2021/01/15/twitters-vision-of-decentralization-could-also-be-the-far-rights-internet-endgame/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAJGRsxDd1Y2ymsSLacMJkpSyRqvhUq26JqTkJ0YXa-63zd2KPe4p3kOIjVwbJ2H93Ds2MvrFZiSppdHdHyS4B4ZRE9s507hHgf910bLqjCVcjnW2ddnTFL2D0evM_kIq0KEa3U-cmi8W4mKDNYi_wv4b69bXENoWuApOP9HGNci1
[12:12:02]
<Ermanno> Tanto tra un po Twitter si mangia anche mastodon, magari riescono a entrare anche loro:
https://techcrunch.com/2021/01/15/twitters-vision-of-decentralization-could-also-be-the-far-rights-internet-endgame/
[12:14:54]
<Maranda [A]> Ma non è lo scopo di Movim, è un social basato su XMPP, XEP-0060, XEP-0163 e XEP-0277
[12:17:25]
<Maranda [A]> Fondamentalmente è un client XMPP orientato al microblogging (stesso salut-a-toi) non vedo perché dovrebbe fare una minestra è supportare Activity Pub che si basa su HTTP e JSON tra l'altro.
[12:19:20]
<Maranda [A]> piuttosto sarebbe una cosa più congeniale a Matrix che architetturalmente utilizza le stesse cose.
[12:19:44]
<Maranda [A]> Fondamentalmente è un client XMPP orientato al microblogging (stesso salut-a-toi) non vedo perché dovrebbe fare una minestra e supportare Activity Pub che si basa su HTTP e JSON tra l'altro.
[12:29:43]
*Maranda [A] ha la netta impressione che sto mouse fra circa 10 secondi vola fuori dalla finestra.
[12:30:17]
*Maranda [A] ha la netta impressione che sto mouse fra circa 10 secondi volerà fuori dalla finestra.
[12:30:55]
<Maranda [A]> e diventerà magicamente un cardellino... 🧙
[12:48:26]
<Ermanno> Maranda [A]: l'alternativa è scomparire senza lottare,........ poi sai benissimo che i vari bridge su matrix già collegano i vari mondi. Ci sono già relay che collegano diaspora, un relay in grado di connettere i due mondi sicuramente non è fuori portata, poi sai l'abito non fa il monaco, poi alla fine il formato utilizzato per incapsulare i dati serve solo a farli digerire all'applicazione
Stavo provando Mycete il bridge matrix-mastodon, che già esiste.....
[12:48:46]
<Ermanno> Maranda [A]: l'alternativa è scomparire senza lottare,........ poi sai benissimo che i vari bridge su matrix già collegano i vari mondi. Ci sono già relay sul fediverso che collegano diaspora, un relay in grado di connettere i due mondi sicuramente non è fuori portata, poi sai l'abito non fa il monaco, poi alla fine il formato utilizzato per incapsulare i dati serve solo a farli digerire all'applicazione
Stavo provando Mycete il bridge matrix-mastodon, che già esiste.....
[12:52:16]
<Ermanno> Se l'accordo con twitter procede lo standard industriale per il microblogging (Blusky) sarà basato molto probabilmente su Activity Pub, un pò come una volta quando i vari google yahoo skype usavano xmpp .... Difficilmente torneranno indietro.
[12:52:23]
<Maranda [A]> Ermanno: Movim è un progetto che va avanti da un decennio e nonostante questo livello di notorietà ha resistino il passare del tempo indenne, se è quando scomparirà sarà perché edhelas non avrà più tempo di starci dietro (lo stesso vale per me per quanto riguarda Metronome)
[12:53:19]
<Maranda [A]> Ermanno: Movim è un progetto che va avanti da un decennio e nonostante questo livello di notorietà ha resistino il passare del tempo indenne, se e quando scomparirà sarà perché edhelas non avrà più tempo di starci dietro (lo stesso vale per me per quanto riguarda Metronome)
[12:53:32]
<Ermanno> Appunto, tanto vale cercare di saltare sul carrozzone finche va ancora piano.
[12:56:13]
<Maranda [A]> Saltare sul carrozzone con una minestra non è la soluzione. I bridge sono spesso un disastro, non è sempre detto che vi siano equivalenti delle funzioni nei diversi protocolli.
[12:56:58]
<Maranda [A]> E riscrivere Movim da capo a piedi sarebbe stupido quando ci sono già soluzioni più che funzionali.
[12:57:21]
<Maranda [A]> Tanto varrebbe creare un nuovo progetto basato su ActivityPub
[13:00:48]
<hurricane> > <@none30:matrix.org> mi sono fermato a leggere la surreale discussione sul filtro anti-parolacce di lemmy (https://github.com/LemmyNet/lemmy/issues/622), ma chi lo usa con gente del genere come sviluppatori, scusa?
si ma infatti è una buffonata imo. È nato un fork di lemmy per via di questa cosa, ma non so se ci sia vita o meno lì. Già su lemmy erano in quattro gatti, ora che si è pure divisa la community temo che la situazione sia ulteriormente peggiorata
https://github.com/innereq/lenny
[13:02:22]
<Maranda [A]> _This repository has been archived by the owner. It is now read-only._
[13:04:43]
<hurricane> ah pensa un po' XD
[14:06:46]
<test.e2e> [NOOB] Ragazzi sto valutando un server pubblico dove creare un account test per Matrix e, dato che voglio capirci qualcosa senza fare scelte "ad catsum", volevo chiedere agli esperti del gruppo quali parametri vanno tenuti in considerazione.
Ad esempio:
- l'average response time di Aria-net è sugli 850, non fra i più bassi, ma trovandomi io in Italia cambia qualcosa?
- "ipv6" o "ipv6 + DNSsec" o "DNSsec"?
- cosa comporta avere una versione più aggiornata rispetto ad una più vecchia? (es. : 1.31 vs 1.27)
[15:37:19]
<none30> test.e2e: se vuoi provare sintassi strane, colori, ecc. senza paura c'è #test:matrix.org (o puoi anche creare una stanza privata se ti vergogni di fare casino in pubblico ;P)
[15:48:30]
<none30> [il bridge può anche essere lag-ato]
[15:49:52]
<none30> propendo per un mini downtime, allora
[15:50:10]
<none30> cioè: il secondo messaggio è passato?
[15:50:53]
<none30> prova a cambiarti nick
[15:51:18]
<none30> magari considera che 2 utenti con nick uguale da ambo le parti non li deve relay-are
[15:51:33]
<none30> (infatti Maranda [A] tiene 2 nick diversi)
[15:53:48]
<none30> suppongo che non sia cambiato alcunché
[15:54:10]
<none30> "qui si ferma il mio latino" dicono i tedeschi
[15:56:47]
<none30> ma non credo che il client matrix possa entrarci in qualche modo
[15:57:03]
<none30> sarà una stranezza di bifrost
[15:57:24]
<none30> prova un nick completamente diverso (senza "test.e2e" iniziale)
[15:58:16]
<none30> o anche esci dalla stanza, cambia nick e rientra
[15:58:53]
<none30> magari il bridge ti ha "etichettato" come alterego di test.e2e (lato XMPP) e continua a 'seguirti' nei cambi nick
[16:00:33]
<Maranda> se tieni lo stesso nick su matrix e xmpp non viene passato il messaggio
[16:01:04]
<Maranda> Poi Bifrost tiene in cache il nick
[16:01:09]
<none30> ma ha continuato a non passarlo anche dopo che aveva aggiunto ".MATRIX" al nick
[16:01:14]
<none30> ah, ecco
[16:02:47]
<Maranda> temo che uscire non abbia molto effetto purtroppo
[16:03:04]
<none30> quindi come risolve, adesso?
[16:03:08]
<Maranda [A]> ma è dovuto a Bifrost non ci posso fare nulla
[16:03:56]
<Maranda [A]> deve aspettare un po'
[16:04:28]
<Maranda [A]> oppure devo mettere mano al database direttamente
[16:05:14]
<none30> ma questa funzione è utile a qualcosa? (dato che collega 2 reti diverse)
[16:05:58]
<Maranda [A]> quale funzione?
[16:06:24]
<none30> di non passare i messaggi da utenti collo stesso nick
[16:06:55]
<Maranda [A]> non è una funzione è che i puppet non possono entrare nella room se hanno lo stesso nick
[16:07:13]
<none30> ah, quindi non esisteva il puppet lato XMPP
[16:07:21]
<Maranda [A]> esatto
[16:07:58]
<none30> test.e2e: se ci leggi, è svelato l'arcano
[16:21:21]
<conoscoilkungfu> Chiaro grazie Maranda [A] ..quindi mi tocca solo aspettare.
[16:21:35]
<none30> ancora niente puppet, quindi?
[16:22:39]
<test.e2e> > conoscoilkungfu ha scritto:
> Chiaro grazie Maranda [A] ..quindi mi tocca solo aspettare.
BOOOOOM! Cache liberata :D
[16:23:15]
<none30> bene, ora oltre al kung-fu, puoi conoscere anche il python-fu ;P
[16:25:05]
<test.e2e> 😂🤣😂 grazie a tutti voi "Morpheus" sto scoprendo cos'è (la vera) Matrix
[16:39:23]
<none30> filetoffish: sono pienamente d'accordo che, essendo la politica (e anche la religione, in questi casi ^_^) parte della vita, non ha senso aspettarsi una bolla protetta da queste divisioni/credenze/....
Da quei programmatori [di lenny] faziosi fino a negare la logica, mi sarei semplicemente aspettato che non tentassero di difendere la loro posizione dal punto di vista tecnico (indifendibile, infatti uno si limitava ad accusare gli altri di essere favorevoli agli abusi), ma esclusivamente dal punto di vista politico: "avete ragione dal punto di vista tecnico, ma noi vogliamo questo genere di censura perché vogliamo dare un'impronta politico-etico-morale-ecc.-ecc., anche se è assurdo e non può funzionare".
[17:18:12]
<filetoffish> Provato ma subito abbandonato, poche utenze, pochi argomenti. Anche Mastodon sul quale resisto +/- per poco sembra essere morente. Il problema è che i social mainstream più di tutti twitter/reddit/insta fagocitano tutti....Fb non lo considero nemmeno tranni i gruppi ma quelli buoni ormai con il lanternino sono davvero troppo boomer anche per me
[17:20:51]
<none30> il modello di tutti questi [anti]social mi è scomodo e, a volte, alieno; quindi non ne capisco gli utenti ^_^
[18:03:17]
<john_adams> Buona Sera
[19:37:06]
<Maranda [A]> > <@john_adams:midov.pl> Buona Sera
Buona sera
[19:37:11]
<Maranda [A]> !stickers
[19:37:28]
<Maranda [A]> !stickerpacks
[19:37:30]
<Support Archon> You can add a custom stickerpack by DM'ing @stickers:services.aria-net.org
Then type: !stickers help
For instructions
[19:38:10]
*Maranda [A] dovrà provare prima o poi...
[22:50:52]
<madmonkey> > <@_bifrost_filetoffish=40projections.lightwitch.org:services.aria-net.org> Provato ma subito abbandonato, poche utenze, pochi argomenti. Anche Mastodon sul quale resisto +/- per poco sembra essere morente. Il problema è che i social mainstream più di tutti twitter/reddit/insta fagocitano tutti....Fb non lo considero nemmeno tranni i gruppi ma quelli buoni ormai con il lanternino sono davvero troppo boomer anche per me
Io Mastodon lo percepisco in crescita. Certo, la quantità di persone non è lontanamente paragonabile a quello dei SN commerciali, e questo stranisce