[00:11:51]
<none30> così chiaro che è stata la prima volta che ho letto della particella "odderon" 8-D
[00:15:07]
<mzan> il link non rispetta il CoC della stanza
[00:15:14]
<mzan> Odderon è una parola straniera
[00:15:30]
<mzan> In Italiano sarebbero i Spaiatoni
[00:15:54]
<mzan> o forse Disparoni
[00:20:27]
<mzan> Comunque, scherzi a parte, leggendo il link mi è venuto il dubbio che la fisica delle particelle sia discreta, ma infinita, ovvero ci sarà mai un limite al numero di particelle elementari che compongono particelle che prima credevamo elementari.
[00:20:37]
<mzan> Va a finire che l'atomo è una matrioska infinita.
[03:08:59]
<Severian> (sono fisico, ma l'italiano non e mia lingua natale. Cioè: so quello que volglio dire, ma forse lo dirò male)
La diferenza tra particelle elementare o composte non é essenziale. Questo significa che in un certo contesto possono essere considerate elementari particelle che in un altro contesto chiameremmo composte.
Quando l'interazione tra particelle è troppo forte, non serve a niente chiamarle "elementari".
Si può fare la analogia con un solido in cui gli atomi sono fortemente legati. È vero che il solido è fatto di atomi, ma le sue quanti di energia sono meglio descritte colle "particelle del suono", i chiamati "fononi".
[08:44:55]
<none30> cmq riguardo all'annosa questione "discreto vs continuo", per gl'attuali fisici teorici le particelle sono solo 'epifenomeni' di una realtà attualmente ignota (v. la vecchia dualità onda-particella), quindi non esistono affatto e siamo noi a vederle come particelle date altre interazioni
[08:46:56]
<none30> Severian: siamo contenti di avere un fisico tra di noi!!! così ci puoi spiegare gli odderon (e altre cose tipo questa --> https://www.media.inaf.it/2021/03/23/violazione-sapore-leptonico/ ;PpP); cmq qual è la tua lingua madre?
[10:38:04]
<mzan> none30"stramboni" in questa epoca di politically correct non te lo passerebbero mai. E poi se ho letto bene, gli odderoni li trovi accoppiati sempre in tre (e/o multipli di tre), quindi "odd" penso che stia per dispari. Quindi sono i Disparoni!
[10:40:05]
<mzan> Severian grazie della precisazione. In realtà il 90% dei miei messaggi sono burle, scritte tanto per scrivere e rilassarmi. Metto in mezzo un po' di verità e un po' di esagerazioni. Rimane il fatto che mi sono letto per davvero l'articolo, e pur non conoscendo niente di fisica atomica, l'ho trovato molto interessante.
[10:41:05]
<mzan> O meglio, affascinante, dato che si intuisce l'enorme lavoro di modellazione matematica, e di creazione di macchinari e esperimenti che ci sta dietro.
[11:19:09]
<ice> sembra una roba da mangiare
[11:19:09]
<ice> odderoni
[11:20:28]
<mzan> temo che il forno per la cottura sia particolarmente costoso :-)
[11:41:41]
<hurricane> domanda: è normale che da una vm sotto nat riesco a pingare l'ip locale della scheda di rete del sistema operativo host? Scusate la domanda banale, è dettata dalla mia ignoranza in ambito reti. Se richiede una risposta esaustiva non fatevi problemi a linkarmi direttamente qualcosa da leggere per approfondire, ci mancherebbe...
[11:45:21]
<none30> se la vm ha un'interfaccia di rete collegata coll'host, direi che è normale
[11:47:03]
<none30> (se invece la vm non ha interfacce di rete, direi che è un miracolo :D)
[11:51:03]
<mzan> hurricane non sono un esperto di reti, ma una risposta aprossimativa è che quando configuri una VM puoi decidere varie tipologie di configurazione di rete. Una delle possibili tipologie è una nella quale simuli l'esistenza di un modem/firewall N che collega l'host H e la VM C.
[11:51:12]
<mzan> Questo N assegna un IP "locale" sia ad H che a C
[11:51:31]
<mzan> e se C prova a chiamare H usando questo IP locale, N lo mette in comunicazione, e viceversa.
[11:51:53]
<mzan> Questo IP locale ha senso solo all'interno di questa rete locale virtuale fra N, H e C.
[11:51:56]
<mzan> Non è accessibile dall'esterno.
[11:52:44]
<mzan> Ovviamente poi H ha altri IP, associati a schede di reti reali, collegate a modem veri, che gli danno un indirizzo IP non locale, visibile anche dall'esterno, sulla internet globale.
[11:53:25]
<mzan> N crea anche una scheda di rete virtuale, assegnata a H e a C, a cui dà gli indirizzi IP locali.
[11:54:28]
<mzan> Io ti ho spiegato questo, ma magari tu stavi chiedendo altro, o la tua VM ha una configurazione di rete diversa. Ci sono varie tipologie/varianti.
[11:56:09]
<mzan> Oltre una certa sofisticazione, alla fine penso che la strada più veloce sia leggersi veramente le basi di rete, e poi la documentazione della VM. Solo così si riesce a dare un senso al tutto. Se una cosa serve molto, se non la si studia bene, si rischia di perdere più tempo ad applicare "formule magiche" e a essere vittime di errori imperscrutabili, che a perdere un po' di tempo a studiarsi i fondamenti, e avere un'idea solida delle basi, in modo da poter poi incastrare le altre conoscienze.
[11:56:54]
<mzan> Ovviamente uno non può imparare tutto di tutto, quindi deve capire lui quando conviene studiare le basi, o quando basta farsi un'idea aprossimativa.
[11:57:20]
<hurricane> mi è sorto il dubbio più che altro che la vm non sia realmente isolata se comunica con la schede di rete fisica dell'host. Però mi viene anche da pensare che se non comunica con essa, come farebbe ad avere accesso alla rete?
[11:57:42]
<hurricane> se riesco a pingare la scheda di rete dell'host dalla vm, è comunque isolata?
[11:58:13]
<mzan> Beh si N fa anche da NAT ed è collegato alla rete fisica di H. Ma è N che è collegato alla scheda fisica, non C.
[11:58:32]
<mzan> Poi N capisce quando si tratta di traffico esterno indirizzato a C, e glielo passa sulla sua scheda di rete virtuale.
[11:59:08]
<mzan> Se è configurato così, C riesce a comunicare con l'esterno e ricevere risposte, ma un host esterno alla tua rete, non può accedere a C direttamente. Ovvero non c'è una porta IP di C che è in LISTEN verso l'esterno.
[12:00:26]
<hurricane> grazie mille per le delucidazioni (di nuovo) (:
[12:00:29]
<mzan> Poi a dire il vero, ne so poco di reti. Quindi sono sicuro di aver inserito delle imprecisioni. Non so bene dove piazzare N in questa catena.
[12:00:59]
<hurricane> quindi un attaccante esterno secondo te non avrebbe modo di accedere ad H tramite C?
[12:01:26]
<mzan> si fa in fretta a dirlo. Vai su C. Chiedi a C tutti gli indirizzi IP che ha. Tipo "ip -a"
[12:01:35]
<mzan> guarda se ci sono IP esterni o solo IP locali.
[12:01:50]
<mzan> Se c'è un IP esterno, allora è a rischio di essere chiamato, se non hai un firewall da qualche parte.
[12:02:11]
<mzan> Se ci sono solo IP interni, C non può essere chiamato direttamente dall'esterno, ma deve passare tutto dal NAT N.
[12:03:35]
<mzan> Dopo di che puoi configurare su H o da qualche parte, delle regole che dicono: se arriva una richiesta sull'IP esterno di H, di un sito web xxx.yyy.zz allora passa questa richiesta al web-server su C, che ha l'IP interno tal dei tali e la porta tal dei tali. Quindi C viene contattato dall'esterno, ma attraverso N e H che gli passano le richieste di sua competenza. Tra l'altro C risponde in questo caso a H o N, e poi H o N inviano la risponta al server esterno.
[12:04:28]
<mzan> Cioè se su C metti dei servizi che vuoi che siano accessibili dall'esterno, spesso non si mette C in contatto con l'esterno in modo diretto (a parte che servirebbe un indirizzo IP esterno dedicato) ma si usa sto gioco di proxy.
[12:05:11]
<mzan> Se poi come proxy su H usi nginx, è veramente leggerissimo nel gestire la cosa e praticamente se non sei Amazon o giù di lì, manco te ne accorgi dell'overhead.
[12:26:06]
<hurricane> grazie
[12:27:34]
<hurricane> credo che approfondirò l'ambito reti, molto interessante
[14:10:20]
<Rat> i do not speak your language but i require your assistance
[14:10:29]
<Rat> i need to know how exactly italians poop
[14:11:19]
<Rat> i need to know how the end result typically looks, and how exactly it is done
[14:11:26]
<Rat> for ex: are squat toilets popular there?
[14:12:41]
<Rat> do you usually use bidets?
[14:14:54]
<Severian> > mzan escribió:
> none30"stramboni" in questa epoca di politically correct non te lo passerebbero mai. E poi se ho letto bene, gli odderoni li trovi accoppiati sempre in tre (e/o multipli di tre), quindi "odd" penso che stia per dispari. Quindi sono i Disparoni!
Si, infatti "odd" è per "dispare". No per il numero dispare di particelle, ma (se non sbaglio) per come si comporta quando scambi la destra per la sinistra.
[14:15:49]
<Rat> > <@_bifrost_severian=40projections.lightwitch.org:services.aria-net.org> > mzan escribió:
> > none30"stramboni" in questa epoca di politically correct non te lo passerebbero mai. E poi se ho letto bene, gli odderoni li trovi accoppiati sempre in tre (e/o multipli di tre), quindi "odd" penso che stia per dispari. Quindi sono i Disparoni!
>
> Si, infatti "odd" è per "dispare". No per il numero dispare di particelle, ma (se non sbaglio) per come si comporta quando scambi la destra per la sinistra.
i do not understand, please post poop pictures
[14:21:52]
<nardo86> Rat: strangerly your request can be satisfied by an utterly specific blog of an italian men: http://guardalamiamerda.blogspot.com/
[14:22:01]
<nardo86> per tutti gli altri.. non aprite va la
[14:26:18]
<Rat> > <@nardo86:matrix.org> Rat: strangerly your request can be satisfied by an utterly specific blog of an italian men: http://guardalamiamerda.blogspot.com/
holy shit
[14:26:19]
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[14:27:25]
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[14:27:26]
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[14:27:29]
<Rat> thank you all
[14:28:00]
<nardo86> non so se essere orgoglioso o vergognarmi a questo punto
[14:46:24]
<verdecchia> Ciao a tutti!
[14:46:52]
<verdecchia> Anche se a vedere dalle ultime battute che ho letto (forse) non ho scelto il migliore dei momenti per entrare.
[14:47:22]
<verdecchia> con element mi sono collegato ad una chat gitter e ad una di irc. Trovo questo strumento sempre piú interessante.
[15:05:41]
<verdecchia> Sarebe bello adesso poter integrare anche slack. Ma non penso che il server matrix.org lo mette a disposizione.
[16:34:49]
<nardo86> però ammetto che sono i lati di internet che mi affascinano.. uno sta facendo un blog con foto delle proprie deiezioni e scopre che un'altra persona lontana sia geograficamente che temporalmente (ben 15 anni) faceva la stessa identica cosa
[16:35:12]
<mzan> si diciamo che sono i temi in cui un web anonimo e aperto avrebbe più senso
[16:35:24]
<mzan> e comunque di sicuro non fanno male a nessuno
[16:35:29]
<mzan> anzi ad essere onesti è la stitichezza che uccide :-)
[18:35:49]
<verdecchia> mzan certo, meglio la libertá di espressione che la censura.
[18:54:13]
<verdecchia> ah ah ah!
[19:38:09]
<katyusha (IRC)> [freenode] <giu> ciao
[20:07:37]
<katyusha (IRC)> [freenode] <tech_exorcist> ciao
[20:36:37]
<katyusha (IRC)> [freenode] <upupbb-user1> ...
[21:23:24]
<katyusha (IRC)> [freenode] upupbb-user1 is now known as giu
[21:23:32]
<katyusha (IRC)> [freenode] <giu> ciao
[21:23:53]
<katyusha (IRC)> [freenode] <tech_exorcist> ciao
[21:23:58]
<katyusha (IRC)> [freenode] <tech_exorcist> bentornat*
[21:34:06]
<katyusha (IRC)> [freenode] <giu> grazie mi sono riconesso
[21:40:35]
<katyusha (IRC)> [freenode] <giu> ma per usare la chat...
[23:41:28]
<abraham> Hi
[23:54:29]
<mogad0n> hi abraham