Friday, January 07, 2022
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Room per argomenti generali e off-topic in lingua italiana, per informazione scrivete: !italia-faq

[01:12:31] <felipevferreira> > è molto complicato il portoghese?
Não muito. Nem o Italiano. ; )
[09:40:59] <Maranda> !servers
[09:41:04] <Echo Archon> Member list loaded, found 205 members on 19 servers. Now running federation tests
[09:41:43] <Echo Archon> ### Versions

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* 9 servers with 78 members on Synapse 1.49.2
* 2 servers with 14 members on Synapse 1.47.1
* 1 server with 1 member on Synapse 1.46.0
* 1 server with 1 member on Synapse 1.44.0
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* 1 server with 1 member on Synapse 1.29.0

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* lysergic.dev (2 members): federation not OK
* privacytools.io (1 member): federation not OK
[14:49:58] <hurricane> ice: sei ancora in cerca di una nazione dove emigrare? Hai fatto qualche altra ricerca per caso? Scoperto niente di potenzialmente interessante?
[14:58:01] <ice> Alpha Centauri
[14:59:17] <hurricane> ?
[14:59:46] <hurricane> trolli?
[15:04:16] <Maranda> okay questa è grave...
[15:04:28] <Maranda> mi son messo al computer perché dovevo fare una cosa...
[15:04:43] <Maranda> non mi ricordo più cosa 🤩😱
[15:04:57] <Maranda> apposto
[15:05:39] *Maranda ha bisogno di una vacanza... vera.
[15:06:12] <hurricane> ti ospiterò alle canarie fra un po' forse maranda
[15:06:33] <hurricane> se hai bisogno di staccare un po' :D
[15:06:59] <Maranda> non sarebbe male, sempre che Draghi non mi rinchiuda da qualche parte
[15:10:37] <Maranda> per la nuova oligarchia sanitaria italiana, dovremmo lavorare e stare a casa e stop.
[15:10:52] <Maranda> ogni altra cosa e puramente opzionale.
[15:13:05] <hurricane> comincia ad essere pesante
[15:13:25] <hurricane> per tutto un insieme di cose
[15:13:44] <Maranda> ah ecco controllare la documentazione MikroTik per interfacce MPLS/VPLS
[15:14:18] <hurricane> la situazione attuale diciamo che potrebbe essere la goccia che rischia di far traboccare il vaso (imo)
[15:15:14] <hurricane> è da un po' di anni che penso che forse sia meglio cambiare aria
[15:19:00] <ice> hurricane
[15:19:05] <ice> est europa
[15:19:05] <hurricane> ogni giorno è una goccia in più ormai:
https://privacychronicles.substack.com/p/se-lagenzia-delle-entrate-tratta
[15:19:05] <ice> america
[15:19:07] <ice> sud america
[15:21:11] <hurricane> io pensavo al portogallo perchè fra i paesi dove non c'è tassa sul capital gain di cripto (proprio 0%) è il più vicino, poi comunque è sempre europa, c'è sempre l'euro, meno casini (anche se non so se sia meglio o peggio)
[15:21:38] <hurricane> però non ho minimamente idea di come sia la qualità della vita lì, il clima, la politica ecc
[15:21:44] <ice> be se sei pieno di crypto probabilmente e' una buona opzione lol
[15:21:45] <hurricane> il costo della vita anche
[15:22:15] <hurricane> eh ormai si avvicina il momento di andare in pensione forse per me ahah
[15:22:16] <ice> non penso si viva male
[15:22:28] <ice> ma se vai la senza conoscere il porgoghese mi sa che non e' molto easy
[15:23:30] <hurricane> e mi tira il culo dare il 26% allo stato, che mi incula da una vita. Il frutto delle mie fatiche, dei rischi che mi sono preso... facile così. "Se perdi cazzi tuoi, se sei stato bravo e hai ammucchiato un bel gruzzolo voglio il pizzo." Mafiosi di merda
[15:23:59] <ice> i mafiosi li trovi dappertutto
[15:24:09] <hurricane> 26% poi, mica noccioline. Ma vaffanculo
[15:24:32] <ice> 26% sui cripto
[15:24:33] <ice> ?
[15:25:32] <hurricane> in italia sì. Se fai 10 milioni per dire, ne devi dare 2.6 allo stato
[15:25:50] <ice> be se fai 10 milioni devi dare un po' anche a noi
[15:26:39] <ice> comunque se hai un buon avvocato
[15:26:50] <ice> se fai 10 milioni senza mai superare 50k
[15:27:00] <ice> legalmente non devi niente allo stato
[15:28:48] <hurricane> pensavo alle canarie perchè il clima è spettacolare, 21°C di media *tutto l'anno*, belle spiagge, costo della vita inferiore all'italia, tassazione mooolto più bassa IVA (che non si chiama IVA lì, ma diciamo che è l'equivalente dell'IVA italiana) 7%, se apri un'azienda 4% di tasse, sanità ottima... non dev'essere male. Ci sono anche molti italiani poi (anche in questo caso non so se sia una cosa positiva o meno)
[15:30:23] <ice> sicuramente sono un bel posto
[15:30:39] <hurricane> la tassa sul capital gain però c'è, ma dovrebbe essere molto inferiore a quella italiana. Dipende quanto, se è una cifra accettabile potrei valutare di andare lì, una specie di compromesso accettabile diciamo, visto tutti gli altri pregi
[15:30:46] <ice> ma stiamo parlando di soldoni pero'
[15:30:51] <hurricane> (non so quanto sia la percentuale, devo informarmi)
[15:31:03] <ice> una casa alle canarie ti costera M
[15:31:52] <hurricane> il mercato immobiliare alle canarie è folle attualmente in effetti. Probabilmente in bolla, magari tra un po' si sgonfia un po'
[15:32:28] <ice> me le facevo piu' piccole
[15:32:35] <ice> sembra ci siano anche case piccole
[15:33:06] <ice> dovresti prima andarci in vacanza
[15:33:20] <hurricane> gli affitti invece sembrano ancora abbastanza ragionevoli, anche se sono aumentati un po' negli ultimi anni, specialmente nelle zone turistiche
[15:34:09] <hurricane> magari si può valutare di stare in affitto qualche anno nell'attesa che si sgonfi il mercato
[15:34:40] <ice> dalle foto di google maps sembra un po' cuba
[15:35:07] <hurricane> > <@ice:fairydust.space> ma stiamo parlando di soldoni pero'

beh di certo se valuto di emigrare per fare cashout non parliamo di 20k, ma nemmeno di 10 milioni ecco, quello era un esempio
[15:35:52] <ice> si ma con sto crash
[15:35:53] <hurricane> avrei voluto aspettare ancora qualche annetto per incrementare un altro po' ma qui non se ne può più
[15:36:01] <ice> neanche a riccione si va
[15:37:43] <ice> e' un posto interessante
[15:37:45] <ice> i voli sono economici
[15:38:08] <ice> per via del turismo devono tenerli bassi
[15:38:35] <ice> poi se voli fuori stagione sono ancora piu' bassi
[15:39:15] <hurricane> alla fine senza grosse pretese potrei andare anche adesso, la vita là costa meno, senza pretendere una vita di lusso potrei starmene in pace forse fino al resto dei miei giorni. In italia sicuramente no
[15:40:35] <ice> se vai in affitto rischi di andare in banca rotta pero'
[15:40:41] <ice> se hai grano devi fare qualche operazione immobiliare
[15:40:56] <ice> costruisci una casa e mezza
[15:41:01] <ice> e mezza la metti in affitto
[15:41:05] <hurricane> > <@ice:fairydust.space> poi se voli fuori stagione sono ancora piu' bassi

sì, là conviene andare in inverno così ti eviti i mesi freddi qua, tanto là il cliema è sempre lo stesso tutto l'anno, in qualsiasi periodo vai, troverai sempre lo stesso clima
[15:42:02] <ice> in che isola vuoi andare?
[15:42:52] <hurricane> > <@ice:fairydust.space> se vai in affitto rischi di andare in banca rotta pero'

conitnuerei comunque a tradare da lì, piuttosto che da qua, ci risparmierei anche perchè costa meno la vita là (sono in affitto anche qui in italia), il riscaldamento non lo paghi perchè non serve, la vita in generale costa meno
[15:43:25] <ice> pero' sicuro che costi meno?
[15:43:51] <ice> essendo un isola e' piu' difficile reperire materie prime
[15:43:52] <ice> il mangiare sicuramente costa di piu'
[15:43:53] <ice> e deve sempre arrivare in nave
[15:44:02] <hurricane> con la stessa cifra dell'affitto che pago qui dove abito adesso, ogni mese, là potrei avere un trilocale in un residence con piscina e bollette incluse
[15:44:55] <ice> santa cruz?
[15:45:33] <hurricane> ancora non so, non fuertecqualcosa perchè c'è un habitat troppo desertico
[15:45:49] <hurricane> forse tenerife, boh. Devo valutare
[15:47:45] <hurricane> comunque chi lavora in smartworking e non si fa problemi a lasciare quello che ha qui, potrebbe farci un pensierino. Gli stipendi là sono bassi ma se hai delle entrate per i cazzi tuoi tipo da smartworking o investimenti vari non è male per niente. O magari anche solo "svernare", vai a ottobre e torni a maggio tipo
[15:50:40] <hurricane> altro dettaglio non da poco, mi ero dimenticato di dirlo perchè non fumo, ma se siete anche fumatori di cannabis lì ci sono i cannabis social club dove è legale fumare *anche per uso ricreativo*, erba di qualità a km zero senza schifezze a basso prezzo
[15:50:45] <ice> potrebbe funzionare
[15:51:58] <ice> bisognerebbe prima andarci in vacanza per vedere come sono dal vivo
[15:52:50] <hurricane> > comunque chi lavora in smartworking e non si fa problemi a lasciare quello che ha qui, potrebbe farci un pensierino. Gli stipendi là sono bassi ma se hai delle entrate per i cazzi tuoi tipo da smartworking o investimenti vari non è male per niente. O magari anche solo "svernare", vai a ottobre e torni a maggio tipo

di fatti ci vanno molti pensionati italiani generalmente (ricevono la pensione italiana che è maggiore agli stipendi medi delle canarie di solito, e si fanno la pacchia, la vita costa meno e se non ricordo male, la pensione italiana è meno tassata che in italia quindi prendono pure un percentuale più alta al netto)
[15:54:18] <hurricane> > <@ice:fairydust.space> bisognerebbe prima andarci in vacanza per vedere come sono dal vivo

eh sì quello sicuro, anche più di una volta. Meglio svernare una o due volte prima di prendere una decisione imo
[15:57:10] <ice> pero' a tenerife ce' un vulcano
[15:58:01] <hurricane>
[15:59:29] <hurricane> sì ma ancora non so di preciso quale isola scegliere (a dire il vero ancora non so nemmeno quale stato scegliere) però insomma, le canarie mi stuzzicano parechio. Potrebbe essere un buon compromesso
[16:00:04] <ice> un altro bel posto simile un po' piu' lontano sono i caraibi
[16:00:28] <hurricane> se vai in bolivia per dire, la vita non costa veramente un cazzo, probabile che campi nel semi-lusso o forse anche lusso con 400€ al mese tipo, ma poi la qualità della vita è uno schifo. Sanità pessima, criminalità, ecc
[16:00:53] <ice> panama, colombia
[16:01:31] <hurricane> anche a panama ci avevo fatto un pensierino inizialmente, ma poi non ho approfondito
[16:02:01] <hurricane> diciamo che al momento quelle che ho approfondito un pochino sono solo le canarie
[16:04:09] <ice> le canarie sono piu' a portata sicuramente
[16:04:34] <ice> a panama puoi pensarci di andare se superi i 10 milioni forse
[16:05:11] <ice> pero' li la vita costa ancora meno
[16:05:51] <ice> ma e' anche peggiore
[16:06:23] <hurricane> però non basta, bisogna valutare tante cose, si parla di viverci non di andare in vacanza
[16:06:33] <hurricane> devi starci bene
[16:06:57] <hurricane> eh l'avevo tenuta in considerazione perchè la vita costa poco e in teoria a livello normativo tra tasse e cazzi vari là se la passano davvero bene eheh
[16:10:03] <ice> pero' ti immagini
[16:10:10] <ice> vai la per scappare dai boomer italiani
[16:10:11] <ice> e te li ritrovi tutti la
[16:12:08] <hurricane> ahahaha in certe isole è molto probabile, ce ne sono parecchi
[16:12:19] <hurricane> (isole delle canarie intendo)
[16:17:39] <markong>
» <hurricane> pensavo alle canarie perchè il clima è spettacolare, 21°C di media *tutto l'anno*,
per questo non c'è problema: se aspetti ancora un po, non devi andare alle canarie per i 21° di media costanti ... certo non crescerà più il grano e non avrai pane da mangiare, però vai al mare a novembre, soddisfazioni...
[16:18:11] <hurricane> ahahah black humor, mi piace :D
[16:19:28] <hurricane> comunque 21 è una media, non sono rare giornate anche a 28°C
[16:21:12] <ice> a quanto pare sono andati la in molti
[16:21:15] <hurricane> ma il freddo di certo là non esiste (almeno per ora)
[16:21:50] <hurricane> > <@ice:fairydust.space> a quanto pare sono andati la in molti

sì t'ho detto, è pieno di italiani emigrati. Non so se sia un pregio o un difetto, dipende dai punti di vista
[16:22:34] <hurricane> ci sono tipo le zone "little italy" più o meno
[16:26:19] <ice> primo video youtube che ho aperto era di uno andato la per il covid
[16:27:20] <hurricane> se vai per cercare lavoro dipendente però temo che non convenga. Generalmente si trovano quasi solo lavori occasionali, (del cazzo tra l'altro, tipo cameriere, lavapiatti e cose così) pagati poco per molte ore lavorative al giorno e a volte nemmeno in regola. Perlomeno così dice chi abita là da un po'. Potrebbe convenire se vuoi aprire un'azienda o se sei un freelance/smartworker o comunque hai entrate esterne
[16:27:58] <hurricane> o se sei un pensionato
[16:28:44] <ice> serve il visto per andare?
[16:29:00] <hurricane> non so, non ho approfondito più di tanto ancora
[16:30:10] <hurricane> anche perchè il mondo è grande, non ci sono solo le canarie
[16:30:36] <ice> eh ma gira e rigira non ci sono tanti posti
[16:31:10] <hurricane> sì anche quello è vero, specialmente se metti sul piatto tutti i fattori
[16:31:39] <hurricane> se guardi solo al costo della vita molto basso ce ne sono a dozzine ahah
[16:33:38] <hurricane> mi sento morire quando paragono solo il costo dell'affitto che pago ora, con quello che potrei farci in altri stati
[16:33:38] <hurricane> ma non è tutto rose e fiori
[16:33:54] <hurricane> sono diversi gli aspetti da tenere in considerazione
[16:34:22] <ice> con 400 euro in sud america ti costruisci la casa
[16:34:46] <hurricane> ahahaha sta zitto valà che mi sparo XD
[18:13:37] <Severian> ice:
> ice escribió:
> con 400 euro in sud america ti costruisci la casa

Nope :-(

Aprossimatamente cento dolari il metro quadrato, più il costo della terra che costa tanto di meno che in Europa
[19:18:56] <ice> non sono mai stato da quelle parti pero'
[19:19:26] <ice> online ogni tanto trovo qualcuno che vive la e gli chiedo ma tutti non sono contenti
[19:21:07] <ice> praticamente come noi vogliono andarsene
[19:48:28] <Maranda> Ma dai chi l'avrebbe detto...
[21:12:26] <hurricane> da dove ice ?
[22:01:44] <ice> una volta ho incontrato anche un venezuelano
[22:01:59] <ice> un suo stipendio erano tipo 100$
[22:03:03] <ice> anzi ho ricontrollato
[22:03:15] <ice> mi ha detto che con l'inflazione lo stipendio minimo era 2$
[22:05:02] <ice> poi ho conosciuto dei colombiani che erano molto stressati di stare li
[23:15:03] <markong>
» [23:03:03] <ice> anzi ho ricontrollato
....registri gli incontri, mh?!