Saturday, December 04, 2021
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Room per argomenti generali e off-topic in lingua italiana, per informazione scrivete: !italia-faq

[00:02:43] <hurricane> > <@maranda:aria-net.org> Quello che evita i muri di cambi di stato che hanno reso la room inutilizzabile

sì quello lo avevo capito, intendevo quali tipi di stato avevi lasciato o rimosso, ma hai risposto subito dopo
[00:03:24] <hurricane> ho visto l'ingresso di severian, comunque
[00:03:49] <Maranda> > sì quello lo avevo capito, intendevo quali tipi di stato avevi lasciato o rimosso, ma hai risposto subito dopo

join, kick e ban
[00:03:56] <hurricane> ah ok
[00:04:06] <hurricane> ci sta
[00:04:49] <daniel1> > Hello
> I have companies in US and can accept bank transfers

[00:05:00] <hurricane> è una cosa che si può fare solo per gli utenti che si connettono qui via bifrost, oppure anche per tutti? Tempo fa avevo provato a spippolare un po' nelle developer option per rimuovere gli stati "inutili" ma non ci sono riuscito
[00:05:22] <hurricane> lol
[00:05:27] <hurricane> questo mi sa che dura poco XD
[04:56:39] <mogad0n (IRC)> daniel1: stop spam
[04:56:54] <mogad0n (IRC)> Lol ur repeating this on random chats
[09:04:59] <Maranda> @ban daniel1
[09:04:59] *Echo1 attempts to catch the air...
[09:05:37] <Maranda> @ping
[09:05:37] <Echo1> Maranda: pong
[09:06:22] <katyusha (IRC)> pong
[09:47:33] <mogad0n (IRC)> ugh sorry ill disable
[09:48:09] <mogad0n (IRC)> @config reply.whenaddressedby.chars
[09:48:10] <katyusha (IRC)> Global: $@; #ita @ libcasa: $@
[09:48:23] <mogad0n (IRC)> @config channel reply.whenaddressedby.chars
[09:48:23] <katyusha (IRC)> $@
[09:48:42] <mogad0n (IRC)> @config channel reply.whenaddressedby.chars *
[09:48:42] <katyusha (IRC)> Fine!
[10:13:03] <hackabox> Cosa sta succedendo qui?...
[11:27:26] <ice> propaganda propaganda
[11:27:56] <ice> e' incredibile il livello di manipolazione che riescono a raggiungere
[11:31:15] <ice> hanno talmente tanto controllo e confidenza che riescono a far passare per verde il nucleare nel bel mezzo di una crisi ecologica
[11:32:03] <Maranda> > <@ice:fairydust.space> hanno talmente tanto controllo e confidenza che riescono a far passare per verde il nucleare nel bel mezzo di una crisi ecologica

non credo che hackabox intendesse quello
[11:32:22] <ice> no no era una roba off topic
[11:32:50] <ice> avevo appena visto le news di oggi
[11:35:06] <ice> il governo sta facendo coming out, il ministro della "transizione ecologica" leonardo™ ha aperto le porte al nucleare
[11:35:35] <ice> https://duckduckgo.com/?q=Nucleare+Cingolani&t=ffab&iar=news&ia=news
[11:38:00] <dalz> > Non mi riferisco ovviamente al vecchio nucleare, sia chiaro: prima, seconda e terza generazione in questo momento non le considero tecnologia nuove. Ma credo che, per il futuro dei nostri figli e nipoti, i piccoli reattori modulari e soprattutto la fusione non possano essere fuori da un piano di visione
[11:38:18] <dalz> praticamente fantascienza insomma, ci estinguiamo prima di averli attivi su larga scala
[11:38:19] <dalz> non hai da preoccuparti
[11:38:28] <dalz> non per quello almeno...
[11:39:50] <dalz> il nucleare fa paura perché se va male fa tante vittime tutte insieme, e la nostra testolina fa fatica a visualizzare quelle che miete lentamente il carbone
[11:42:48] <ice> la mia testolina e' molto piccola pero' non fa fatica a visualizzare una centrale nucleare comandata da uno o due bilionari che fanno il monopolio sul prezzo e alimentata con l'uranio che arriva dall'africa
[11:43:30] <dalz> ah quello è un altro discorso, fortuna che con il gas russo siamo apposto
[11:43:36] <dalz> 🙃
[11:44:04] <ice> sei piu' apposto con dei pannelli solari
[11:44:20] <dalz> finché non vuoi accendere la luce di sera
[11:44:23] <ice> te li puoi costruire da solo e puoi fare a meno di pagare le tasse
[11:44:51] <dalz> poi c'è il problema di costruirli, piazzarli e smaltirli
[11:45:00] <dalz> sicuramente aiutano ma non bastano
[11:45:25] <ice> di sera puoi usare l'energia immagazzinata di giorno, in piu' di sera ce' piu' vento quindi potresti compesare con pale a vento
[11:45:44] <ice> poi di sera dormi
[11:45:48] <dalz> e dove la immagazzini l'energia?
[11:46:07] <dalz> metti una piscina sul tetto di ogni casa e pompi l'acqua di giorno?
[11:46:22] <dalz> o risolviamo il problema delle batterie per magia?
[11:46:47] <dalz> poi non puoi pensare su piccola scala, va bene se vai a fare l'eremita in montagna ma è uno spreco enorme di risorse
[11:47:10] <ice> se prendi tutte le cagate al mondo che vanno a batteria e le metti insieme facciamo batterie che bastano per ogni casa
[11:47:20] <ice> tipo iphone che durano un anno poi vanno buttati
[11:47:46] <ice> o dispositivi inutili tipo alexa
[11:47:48] <dalz> fare una centrale di produzione/immagazzinamento per 100k case sarà sempre più conveniente di fare 100k micro generatori
[11:48:11] <ice> potresti anche farne una per 10 case
[11:48:18] <ice> anzi che una per ognuna
[11:48:20] <dalz> beh sono sempre 10k
[11:48:38] <ice> embe?
[11:48:47] <ice> pensi che non ci saranno lo stesso tra 20 anni?
[11:49:04] <ice> pensa solo a una cosa dalz
[11:49:44] <ice> quindi quando si parla di cambiamento climatico salta fuori anche quello perche' l'energia noi la prendiamo da altri posti
[11:50:20] <ice> in italia il nucleare non ce'
[11:50:42] <ice> ma in america, in francia o i tutti gli altri posti dove sono pieni zeppi di centrali secondo te a cosa stanno pensando?
[11:51:26] <ice> > <@dalz:alsd.eu> fare una centrale di produzione/immagazzinamento per 100k case sarà sempre più conveniente di fare 100k micro generatori

100k di generatori
[11:51:56] <ice> mercato infinito
[11:52:21] <ice> le compagnie non vendono l'ora di vendere milioni di generatori
[11:53:41] <dalz> fortunatamente nei paesi semicivili (tipo non l'america) in questi casi non decidono le compagnie
[11:54:05] <dalz> non è che un giorno qualcuno si sveglia e impone ad ogni cittadino di acquistare un generatore per la propria casa
[11:55:33] <dalz> (a meno che quel qualcuno non sia lo stato, ma mi sembra alquanto improbabile che arrivi a tanto)
[12:01:13] <ice> il nucleare ha un modello di business scadende se confrontato a quello del solare
[12:02:22] <ice> ha dei costi molto elevati che col tempo sono destinati ad aumentare, esempio scarsita' di uranio
[12:02:42] <ice> al contrario il solare diventa sempre piu' economico
[12:04:09] <ice> il prezzo del nucleare non puo' essere monopolizzato piu' di tanto perche' bisogna sempre coprire il costo iniziale
[12:05:08] <ice> se abbassi il prezzo dell'energia per far fronte alla competizione del solare rischi di andare in banca rotta
[12:06:47] <ice> in america se il costo dell'energia aumenta tanto uno si costruisce pannelli senza problemi, hanno soldi e spazio
[12:07:32] <ice> e li stanno spostando il mercato con cagate tipo i tetti tesla che per le compagnie sono roba da leccarsi i baffi
[12:07:55] <dalz> i pannelli non sono fatti di aria però, il problema di procurarti le materie prime ce le hai sempre
[12:15:18] <ice> metti che gli africani decidono di scacciare i francesi o gli americani e l'uranio cambia prezzo x100000
[12:15:20] <dalz> sono rimasto a carbone/petrolio (che mi sembra non sia stato un grande problema dopo tutto, continuiamo alla grande) e metalli rari
[12:15:20] <dalz> o l'estrazione dall'acqua di mare penso
[12:15:20] <dalz> > <@ice:fairydust.space> metti che gli africani decidono di scacciare i francesi o gli americani e l'uranio cambia prezzo x100000

c'è sempre l'australia
[12:15:20] <dalz> > <@dalz:alsd.eu> o l'estrazione dall'acqua di mare penso

se non sbaglio la stima dei costi era 10x l'estrazione diretta
[12:15:20] <ice> poi ce' sempre il costo di gestione elevato
[12:15:23] <ice> non so se hai mai visto come vengono spostate le scorie nucleari in america
[12:15:24] <dalz> ma quelle le gestiamo già no? sbaglio o anche la francia viene a scaricarle da noi?
[12:15:24] <ice> quel costo li lo hai sempre
[12:15:25] <ice> hai dei costi di gestione molto alti sotto cui non puoi scendere questo e' il punto
[12:15:25] <dalz> ma lo potrei dire anche del solare, hai il costo di piazzare, mantenere e sostituire, e le operazioni sono distribuite su un'area più ampia visto che di pannelli ne servono _tanti_
[12:15:25] <ice> https://www.youtube.com/watch?v=iMyD1jOZ4d4
[12:15:25] <ice> questo influenza il prezzo a cui puoi vendere l'energia
[12:15:26] <ice> > <@dalz:alsd.eu> ma lo potrei dire anche del solare, hai il costo di piazzare, mantenere e sostituire, e le operazioni sono distribuite su un'area più ampia visto che di pannelli ne servono _tanti_

lo paga il cliente
[12:15:27] <dalz> comunque non sono contrario al solare eh, dico che è controproducente non sfruttare anche il nucleare
[12:15:42] <ice> la manutenzione viene scaricata sul cliente
[12:15:50] <ice> nel senso che se ci sono lavori da fare li paga lui
[12:15:58] <ice> fai business pure nella manutenzione
[12:15:58] <ice> pensa a apple
[12:16:27] <ice> se ti si spacca una tegola tesla non la cambi da solo
[12:16:46] <ice> chiami il tecnico tesla specializzato che arriva li con la macchina che si guida da sola
[12:17:00] <dalz> non è una questione di business, l'obiettivo è generare energia in maniera efficiente, pulita e per quanto possibile indipendente da enti esteri non affidabili
[12:17:32] <dalz> e "efficiente" e "gestito a livello di abitazione" non vanno per niente d'accordo
[12:17:35] <ice> per i ricconi e politicanti e' 100% business
[12:18:28] <dalz> e lo facciano su larga scala il business, un appalto truccato, qualche mazzetta per farlo in un posto invece di un altro...
[12:18:55] <dalz> è una faticaccia convincere 60 milioni di persone a comprarsi un pannello solare no?
[12:19:41] <ice> in america il business e' installare impianti in ogni singola abitazione e propinare la tecnologia vecchia ai paesi del terzo mondo
[12:19:43] <ice> tipo l'italia
[12:21:06] <ice> > <@dalz:alsd.eu> è una faticaccia convincere 60 milioni di persone a comprarsi un pannello solare no?

piu' o meno come convincerne altrettanti a comprarsi l'auto elettrica
[12:21:46] <ice> https://www.tesla.com/solarpanels
[12:22:14] <ice> ti ho gia detto prima
[12:23:00] <ice> in america hanno gia' le centrali, quando si parla di agire per il cambiamento climatico pensano ad altro
[12:25:50] <ice> il loro punto di partenza e' avere gia' le centrali
[12:26:17] <ice> da li ti sposti alle rinnovabili
[12:28:54] <dalz> > <@ice:fairydust.space> piu' o meno come convincerne altrettanti a comprarsi l'auto elettrica

l'auto se vuoi averla prima o poi la devi cambiare, non è la stessa cosa
[12:30:32] <dalz> però non ho capito che c'entra il fatto che tesla venda pannelli solari con la commissione europea che deve decidere se il nucleare è verde o no
[12:45:32] <ice> https://racconta.espresso.repubblica.it/espresso-wikileaks-database-italia/dettaglio.php?id=41
[12:49:40] <ice> usa decide sul nucleare, sono loro che comandano
[12:50:06] <ice> senza il loro permesso non fai niente
[12:54:51] <ice> https://en.wikipedia.org/wiki/Sanctions_against_Iran
[12:55:27] <ice> https://www.ucsusa.org/sites/default/files/2021-03/advanced-reactors-es.pdf
[12:59:14] <ice> https://www.inverse.com/article/34239-how-many-solar-panels-to-power-the-usa
[12:59:27] <ice> "“We’ll need to be a combination of utility-scale solar and rooftop solar, combined with wind, geothermal, hydro, probably some nuclear for a while, in order to transition to a sustainable situation,” Musk explained on Saturday."
[13:02:59] <hackabox> Ma il nucleare di per sé non ha bisogno di grandi quantità di energia per tenerlo su? Non capisco come possa essere verde...
[13:03:09] <hackabox> A Chernobyl non è finita molto bene.
[14:03:10] <dalz> > Ma il nucleare di per sé non ha bisogno di grandi quantità di energia per tenerlo su?

al netto ci guadagni, altrimenti che generatori sarebbero ahahahah
[14:26:13] <hurricane> maranda: mi sa che è ritornato come prima, c'è uno stato di un mio doppione su bifrost, tra l'altro pure di cambio avatar
[14:40:09] <Maranda> No è giusto
[14:40:30] <Maranda> Gli ha ripuliti tutti
[14:41:07] <hurricane> ah ok
[14:41:34] <hurricane> sì in effetti nella lista degli utenti non c'è un mio doppione
[14:42:11] <hurricane> quindi in teoria d'ora in poi vedremo solo gli stati di join, kick e ban per gli utenti non matrix, ho capito bene?
[18:07:04] <Maranda> > quindi in teoria d'ora in poi vedremo solo gli stati di join, kick e ban per gli utenti non matrix, ho capito bene?

esatto
[18:07:37] <Maranda> ci potrebbe essere un po' di spam con i doppioni durante i riavvii di Bifrost
[18:07:58] <Maranda> ma nel caso vengono tutti ripuliti in automatico dopo poco
[19:35:23] <daniel90> Hello
I have companies in US and can accept bank transfers
daniel90@xmpp.jp
[19:35:52] <Maranda> Huhu
[19:35:58] <Maranda> @ban daniel90
[19:35:58] <Echo1> Maranda: Done.
[20:43:41] <hackabox> Sto provando a fare una bella cosa: ho deciso di fregarmene di tutto e tutti, mi levo WhatsApp e faccio un bello stato dove appunto avviso di questa cosa con il link per installare Signal. Voglio vedere ora in quanti fanno il passaggio.
[20:44:13] <hackabox> Basta, è tempo che pensi un pò a me anziché a quello che vogliono gli altri (che usi software che NON voglio usare.)
[20:45:14] <hackabox> È lo stesso motivo per cui sono rimasto su Discord dopo 2 anni che tento di togliermelo dai piedi: ora, o si fa secondo le mie condizioni o non mi contattare proprio.
[20:46:48] <hackabox> Personalmente avrei preferito Session, ma mi pare scontato che sia troppo ambizioso rispetto a Signal che bene o male è famoso.
[20:48:48] <hackabox> Scusate per il piccolo rant ma sto davvero considerando l'idea di rivedere le mie conoscenze ed iniziare ad avere un pò di rispetto per me stesso.
[20:51:38] <dibi58> > Sto provando a fare una bella cosa: ho deciso di fregarmene di tutto e tutti, mi levo WhatsApp e faccio un bello stato dove appunto avviso di questa cosa con il link per installare Signal. Voglio vedere ora in quanti fanno il passaggio.

whatsapp fakebook e terroristi religiosi, telegram gru ed nsa, signal solo nsa ... leggo ...
[20:52:57] <hackabox> Sì (?)
[20:53:20] <dibi58> > È lo stesso motivo per cui sono rimasto su Discord dopo 2 anni che tento di togliermelo dai piedi: ora, o si fa secondo le mie condizioni o non mi contattare proprio.

davvero, discord e'una ciofeca, meglio mastodon e matrix, se ti piacciono gli esperimenti, briar e session ...
[20:54:23] <dibi58> > Sì (?)

certamente ...
[20:55:07] <dibi58> ho dubbi su jami, e' il prossimo che finisce nella spazzatura ..
[20:56:19] <dibi58> "per ora" signal sembra piu' o meno sicuro, come piu' o meno sicura e' protonmail con protonvpn ...
[20:56:45] <hackabox> > davvero, discord e'una ciofeca, meglio mastodon e matrix, se ti piacciono gli esperimenti, briar e session ...
Come ho scritto, volevo davvero usare Session, ma è troppo ambizioso...
[20:57:00] <dibi58> entrambi non proteggono da azioni giudiziarie ma il fatto non mi preoccupa ...
[20:57:12] <hackabox> Briar non ne parliamo.
[20:57:53] <dibi58> > > davvero, discord e'una ciofeca, meglio mastodon e matrix, se ti piacciono gli esperimenti, briar e session ...
> Come ho scritto, volevo davvero usare Session, ma è troppo ambizioso...

e' molto beta, se non alpha ... prova briar ... anche un po' beta ...
[20:57:53] <hackabox> > "per ora" signal sembra piu' o meno sicuro, come piu' o meno sicura e' protonmail con protonvpn ...
Purtroppo è quello più popolare. Sempre è un grande passo rispetto a WhatsApp e Telegram...
[20:58:25] <dibi58> > > "per ora" signal sembra piu' o meno sicuro, come piu' o meno sicura e' protonmail con protonvpn ...
> Purtroppo è quello più popolare. Sempre è un grande passo rispetto a WhatsApp e Telegram...

certamente ...
[20:58:31] <hackabox> Sì Session ho provato un pò a sperimentarci e non ce lo vedrei bene come app di messagistica principale per famiglia e compagnia...
[20:58:42] <hackabox> Ha vari bug...
[20:59:25] <hackabox> Signal è sopportabile, non credo di pentirmi della mia scelta...
[20:59:40] <hackabox> Alla fine mi serve solo qualcosa per familiari ed amici.
[21:00:13] <hackabox> La roba più divertente la lascio su altre piattaforme più anonime.
[21:00:25] <Maranda> Matrix tanto beta non è, oltretutto ci sono una marea di bridge
[21:00:41] <dibi58> e' un esperimento per migliorare lokinet che promette bene specialmente ora che gli amerikkkani vogliono proibire tor e ora che e' stato dimostrato che i2p e' vulnerabile
[21:00:42] <Maranda> Quindi puoi facilmente accedere a tutto il resto
[21:01:00] <hackabox> Matrix è un disastro a livello di implementazione...
[21:01:24] <hackabox> Leak di metadata a non finire, client che fanno un più schifo dell'altro, protocollo lento in generale...
[21:01:48] <Maranda> > Matrix è un disastro a livello di implementazione...

Ah si? È un disastro uguale a tutto il resto
[21:01:49] <hackabox> già già...
[21:02:35] <hackabox> Alla fine dobbiamo saperci accontentare di quello che abbiamo. Magari in futuro le cose andranno peggio e neanche quelle alternative che un tempo avevamo non sarnno più disponibili...
[21:02:57] <Maranda> Signal incluso quindi chessifà? Riandiamo sul telefono analogico?
[21:03:18] <hackabox> Torniamo al piccione viaggiatore!
[21:03:58] <hackabox> (escludendo la possibilità che un cacciatore lo possa abbattere e quindi non poter più inviare il messaggio.)
[21:06:10] <dibi58> > (escludendo la possibilità che un cacciatore lo possa abbattere e quindi non poter più inviare il messaggio.)

beh, si potrebbe implementare il piccione viaggiatore ricevuta, cosi' in teoria, si potrebbe sapere se e' arrivato a destinazione, o in alternativa segnali di fumo ricevuta ...
[21:06:19] <hackabox> Intanto c'è un tipo in pm che mi sta scrivendo di un leak di e-mail private su una certa stream XML?...
[21:06:35] <dibi58> 🤣🤣
[21:07:40] <dibi58> > Intanto c'è un tipo in pm che mi sta scrivendo di un leak di e-mail private su una certa stream XML?...

certo, e quello e' il motivo per cui ho cancellato conti kik e telegram, ed il prossimo e' jami ...
[21:07:44] <hackabox> > beh, si potrebbe implementare il piccione viaggiatore ricevuta, cosi' in teoria, si potrebbe sapere se e' arrivato a destinazione, o in alternativa segnali di fumo ricevuta ...
Facciamo come negli esempi che ti fanno a scuola: te mandi il messaggio, il ricevitore ti chiama per telefono o radio e ti avvisa che lo ha ricevuto!
[21:08:38] <hackabox> > certo, e quello e' il motivo per cui ho cancellato conti kik e telegram, ed il prossimo e' jami ...
Stavo per dire una cretinata e confondere Jami con Jitsi dicendo "ma non era per le videoconferenze alla Zoom?"
[21:09:46] <hackabox> Ma sì ci lanciamo le pietre come segno di aver ricevuto il messaggio.
[21:09:46] <dibi58> > > beh, si potrebbe implementare il piccione viaggiatore ricevuta, cosi' in teoria, si potrebbe sapere se e' arrivato a destinazione, o in alternativa segnali di fumo ricevuta ...
> Facciamo come negli esempi che ti fanno a scuola: te mandi il messaggio, il ricevitore ti chiama per telefono o radio e ti avvisa che lo ha ricevuto!

telefono, radio, troppo complessi per il day after, tamburi, segnali di fumo, tecnologia molto resiliente ...
[21:10:03] <hackabox> Occhio alla testa!
[21:11:02] <dibi58> p2p, prova anonymous messenger, ed onion messenger
[21:12:46] <hackabox> Queste applicazioni così complesse sono fuori dalle mie aspettative. Come dire... È software che _io_ userei ad occhi chiusi ed anzi sarei felicissimo di farlo... Però, non tutti sono me.
[21:15:17] <hackabox> Altrimenti direi "sticazzi!" e porterei tutti su XMPP, però a quel punto auguri a configurare le chiavi con tua madre/padre ed amici.
[21:17:17] <dibi58> blabber.im su jabber in europa, omemo e' automatico se un client funziona, pgp e' piu complesso ...
[21:17:42] <hackabox> Lo farei io stesso ma se qualcosa va storto darebbero tutta la colpa a me (e giustamente!), quindi ho deciso di passare a Signal su cui posso rispondere anche tramite MMS e non constringo nessuno ad installare nessuna app.
[21:18:07] <Maranda> Ma è solo una forca di Conversations dibi58
[21:18:17] <hackabox> Yup!
[21:18:57] <hackabox> Però funziona dannatamente bene rispetto a Conversations...
[21:19:33] <Maranda> Illuminatemi come dovrebbe funzionare meglio
[21:21:06] <hackabox> Non è che ha feature particolari che stravolge l'app, la trovo solo leggermente più intuitiva nelle impostazioni ed ha una grafica un pochino più carina con gli angoli arrotondati.
[21:21:49] <hackabox> Piccolezze che a me piacciono.
[21:21:49] <Maranda> Ve ne posso elencare un tot. di forche di Conversations che hanno fondamentalmente cambiato solo il nome
[21:22:04] <hackabox> A voglia se ce ne sono.
[21:22:16] <hackabox> Massimo anche il logo, ma finisce lì.
[22:23:12] <hackabox> Toh, pure Watomatic è stato configurato.
[22:23:30] <hackabox> Adesso chiunque mi scriva su WhatsApp riceverà il link per installare Signal.
[22:26:19] <hackabox> Voglio vedere chi davvero ci tiene a me. Se una persona ci tiene li può spendere 2 minuti ad installare un app.
[22:31:03] <Maranda> hackabox: ma se la persona non ha voglia di usare Signal?
[22:58:22] <hackabox> In quel caso ha tre opzioni:
- Mi chiama
- Chat MMS
- Si appende
[23:09:12] <dibi58> 🤣
[23:19:19] <hurricane> hai fatto bene. Signal secondo me è quella pi
[23:19:58] <hurricane> *più semplice da usare per un normie, e al tempo stesso quella che tutela di più sia loro che te che interagisci con loro
[23:21:26] <hurricane> mio nonno di 81 anni ha imparato abbastanza alla svelta a usarla (non dico immediatamente perchè direi una bugia, ha i suoi anni, ma tutto sommato c'ha messo poco comunque)
[23:22:17] <hurricane> poi a me sinceramente non ha mai dato problemi, faccio spesso videochiamate di gruppo da 4/5 persone (end to end!) senza problemi
[23:22:39] <hurricane> in famiglia ormai se ci dobbiamo telefonare facciamo una chiamata signal
[23:22:42] <Maranda> Signal è praticamente WAv2
[23:24:52] <Maranda> un altro silo, che cambia privacy policy come gli pare e farà incetta di dati firmato Marlinspike
[23:26:10] <hurricane> in famiglia comunque usano anche whatsapp ancora. Ma amen, facciano come gli pare, è una loro scelta non posso (e onestamente non mi va nemmeno) impedirgli di usarla, però se mi cercano usano signal, stessa cosa anche (alcuni) amici. Quelli più stretti
[23:32:35] <hurricane> prima o poi potrebbe anche succedere, per il momento non sembra stia facendo una cosa del genere, e stando a quel che forniscono ogni volta alle autorità giudiziarie quando gli chiedono i dati, sembra che non abbiano niente di rilevante per le mani. Finchè durerà me la godo. Un domani potrebbero cambiare tutto e mettercela nelle chiappette, daltronde niente è per sempre, quando/se succederà comunque si vedrà perchè il codice è open. Anche perchè davvero, concordo con il discorso che faceva l'altro utente prima, di cose più sicure ce ne sarebbero anche ma sono più ostiche per l'utente medio e alcune danno anche qualche problemino oppure non consentono ancora di fare determinate cose
[23:35:26] <hackabox> Appunto; non sarà il più privato ma è un buon compromesso.
[23:35:36] <hurricane> e si finisce come xkcd 1269 (the crypto nut)
[23:35:46] <hurricane> !xkcd 1269
[23:35:48] <Moogle Archon> 1269: **Privacy Opinions**
[23:35:48] <Moogle Archon> https://aria-net.org/_matrix/media/v1/download/aria-net.org/TKTWSeoTYQnJNmcgPwGBICFY
[23:35:50] <Moogle Archon> I'm the Philosopher until someone hands me a burrito.
[23:36:05] <hackabox> Hehe, sto minando Monero :p
[23:36:57] <hackabox> Scherzo scherzo! Ho fatto una battuta pessima sulla parola "crypto"
[23:36:58] <hurricane> intendevo quella vignetta non le criptovalute
[23:37:27] <hurricane> sorry, a volte fatico a cogliere l'ironia, sono un po' tardo
[23:39:11] <hackabox> > DATA IS IMAGINARY. THIS BURRITO IS REAL.
La filosofia di un uomo che nella sua misera vita è ancora in grande di vederne il bello.
[23:39:26] <hackabox> *in grando
[23:39:28] <katyusha (IRC)> (in <an alias on #ita, 2 arguments>) -- Alias for "remind [seconds $1] $2".
[23:41:14] <hurricane> era per dire comunque che sì, posso installare briar o altro ma alla fine o le userei solo io (e quindi non ha senso installarle), perchè sono troppo ostiche per l'utente medio e quindi dopo 5 minuti le disintalla e ti manda a cagare, oppure, le uso con altre persone conosciute su internet per parlare di quanto sono fighe quelle app, crittografia ecc. (xkcd 1269 the crypto nut)
[23:42:32] <hackabox> Conversazioni medie su Briar:
"Hey Briar è fico!"
"Sì, lo è."
"OK" ci sentiamo mai più!"
"OK, ora disinstallo l'app."
"Ahah! Anche io!"
[23:43:48] <hackabox> Tipo io all'inizio con XMPP: "Hey XMPP è fico possiamo parlare di crittografia in questa chat crittografata!"
[23:43:48] <hurricane> signal è super semplice ed è tutto e2e e open source, permette di fare molte cose utili, quelli a cui la faccio installare non la disinstallano dopo 5 minuti per la disperazione, anzi, si trovano bene. Finchè signal non piscia fuori dalla tazza continuerò ad usarla, perchè altrimenti l'alternativa è tornare a WA per comunicare con tutti gli altri che conosco
[23:44:37] <hackabox> _Per ora_ si stanno comportando relativamente bene.
[23:47:32] <hurricane> sì, sembra di sì
[23:49:49] <hurricane> poi il bello è che io uso molly-FOSS che è un client più "hardenizzato", anche un po' più ostico per l'utente medio ma la figata è che non devo convincere nessuno a usarlo per poterlo usare, gli altri usano signal e a me non cambia niente :D
[23:50:24] <hurricane> (come non cambia niente nemmeno a loro)