[03:24:37]
<none30> oggi c'è l'ammartaggio!!!
[04:00:03]
<none30> non avevo notato: ...
[04:00:07]
<none30> salve torppari
[09:42:22]
<verdecchia> Buongiorno! Ciao a tutti, grazie per l'invito.
[09:42:32]
<verdecchia> !italia-faq
[09:42:36]
<Support Archon> Benvenuti, questa è una stanza off-topic ogni argomento è benvenuto.
Se ci sono problemi ci si può rivolgere ai moderatori, oppure aprire un
caso con lo staff inviando un messaggio diretto a: @support:aria-net.org
C'è un sistema di votazione del karma per gli utenti basta reagire ad un
messaggio con il pollice alto o basso.
La stanza è accessibile anche tramite XMPP, al seguente indirizzo MUC:
italia@conference.lightwitch.org
Nella stanza sono disponibili i seguenti comandi:
!giphy - per cercare una gif su Giphy
!imgur - per ricercare un'immagine su IMGUR
!karma top - classifica Karma
!roll - tirare un Dado
!tmdb - per consultare serie e film su The Movie Database
!translate - Per tradurre stringhe di testo da una lingua a un'altra
!ud - ricercare un termine su Urban Dictionary
!wikipedia - ricercare un'articolo su Wikipedia
[09:45:44]
<none30> salve verdecchia
[09:46:05]
<none30> non c'è di che: siamo talmente pochi gl'italiani in matrix, almeno possiamo scriverci tra noi ;P
[09:50:41]
<none30> non c'è di che: siamo talmente pochi, gl'italiani in matrix, almeno possiamo scriverci tra noi ;P
[09:50:56]
<verdecchia> :-) Il mio primo programma di chat e' stato irc e l'ho usato molto all'universita'. Per lavoro, invece ho usato molto slack.
[09:51:39]
<none30> per la cronaca: il mio principale protocollo di chat resta IRC ^_^
[09:52:16]
<none30> ma matrix mi ha salvato da wa e simili, potendo fare [video]chiamate durante la clausura forzata da epidemia
[09:53:02]
<none30> e ho una forte allergia a slack, discord, tg, ecc.
[09:58:28]
<verdecchia> irc mi piace molto, non tanto come questione tecnica, piuttosto come modo di comunicare, molto espressivo, libero e liberatorio.
[09:59:46]
<verdecchia> i social, hanno distrutto tutto cio'. Oggi irc, e' molto per gli addetti ai lavori.
[10:00:11]
<none30> eh sì, la GGente vuole colori lampeggianti e emoji giganti
[10:01:34]
<verdecchia> ma vedrai, nei corsi e ricorsi storici, si tornera' allo stile 'irc'.
[10:02:22]
<verdecchia> Sto vedendo matrix per capire se in effetti potrebbe essere un valido sostituto di slack.
[10:03:45]
<verdecchia> Per quanto non sia daccordo con la policy, slack ha delle caratteristiche che lo rendono uno strumento perfetto per i gruppi (sopratutto aziendali) che sviluppano software.
[10:16:56]
<darhma> > <@none30:matrix.org> ma matrix mi ha salvato da wa e simili, potendo fare [video]chiamate durante la clausura forzata da epidemia
Io ultimamente per abbandonare whatsapp sto provando delta.chat che utilizza le mail per cui non richiede la creazione di un account perché viene configurato come un client di posta elettronica. L'ho fatto installare ai miei familiari che sono analfabeti, tecnologicamente parlando, e si stanno trovando abbastanza bene perché l'interfaccia non è troppo aliena come potrebbe essere quella di element/matrix o conversations/xmpp e permette di fare videochiamate utilizzando jitsi. Inoltre ha il vantaggio di poter inviare/ricevere messaggi a/da chiunque indipendentemente dal fatto che usi delta chat (a scapito, però, della e2ee).
[10:22:36]
<verdecchia> none30: con questo non voglio dire che ritorneremo allo stile 'irc', ma che si sviluppera una sorta di 'irc moderno'. Uno che si basi fortemente sul testo, ma che allo stesso tempo tenga conto di quasi 20 anni di innovazioni nella comunicazione, come ad esempio le videochiamate, le immagini, il cellulare. Uno stile che si basi sull'uso della grammatica e su regole di 'netiquette'.
[10:26:17]
<verdecchia> interessante delta.chat. Lo sto installando su linux/manjaro tramite AUR. c'e' quella dipendenza 'rustup' che lo rende ancora piu' interessante.
[10:26:51]
<Echo Archon> New post in Spazio – MEDIA INAF: Detective su Marte, in cerca di tracce di vita (https://www.media.inaf.it/2021/02/18/detective-su-marte-in-cerca-di-tracce-di-vita/)
[10:27:08]
<verdecchia> grazie darhma per avermelo fatto conoscere.
[10:27:37]
<verdecchia> adesso... passeggiata con il cane. (eh si, oggi niente lavoro).
[10:27:46]
<verdecchia> un saluto a tutti... a presto!
[10:28:11]
<none30> a ri-leggerci
[10:28:59]
<none30> (io cmq tifo per il ritorno proprio allo stile IRC, niente immagini, niente suoni 8-D)
[10:31:06]
<none30> darhma: me l'ero perso, l'avevo scambiato come alias di quell'altro servizio che mischiava tutti i protocolli insieme con una versione custom di matrix
[10:32:53]
<none30> cmq dover avere un indirizzo e-mail è cmq una barriera: element l'ho fatto installare a chi pensa che internet lo abbia inventato fb o wa, questo sarebbe un po' più ostico, dovendogli spiegare cos'è un indirizzo e-mail...
[10:37:07]
<none30> > Ogni componente del gruppo ha gli stessi diritti di ogni altro. Per questo motivo chiunque può rimuovere chiunque o aggiungere nuovi componenti.
con le persone suddette sarebbe una serie infinita di picche e ripicche
[10:37:26]
<none30> ma mi sembra un'ottima cosa per la gente sensata
[10:42:22]
<darhma> > <@none30:matrix.org> cmq dover avere un indirizzo e-mail è cmq una barriera: element l'ho fatto installare a chi pensa che internet lo abbia inventato fb o wa, questo sarebbe un po' più ostico, dovendogli spiegare cos'è un indirizzo e-mail...
L'indirizzo mail ce l'hanno praticamente tutti. Mia madre ha 80 anni, usa un telefono android per telefonare ed usare whatsapp. Lei neanche lo sapeva di avere un indirizzo email (google), le ho installato e configurato delta chat e ha capito senza troppi problemi il funzionamento. Certo usare delta chat con l'email google non è il massimo per i metadati ma comunque secondo me è un buon compromesso. Ormai whatsapp lo utilizzo quasi unicamente con la mia famiglia e questo è il modo più semplice che ho trovato per eliminarlo (loro comunque continueranno ad usarlo).
[10:44:49]
<none30> hai detto nulla: la stragrande maggioranza di chi ha un telefono android ignora di aver registrato un indirizzo e-mail, all'inizio, non lo ricorda né ne ricorda la password e quando cambia telefono ne fa uno nuovo
[10:45:46]
<none30> sarebbe un rimpallo anarchico di indirizzi e spiegazioni (coi suddetti carciofi)
[10:46:04]
<none30> ma resta cmq cosa ottima per le persone sensate
[12:28:37]
<Maranda [A]> > <@darhma:matrix.org> L'indirizzo mail ce l'hanno praticamente tutti. Mia madre ha 80 anni, usa un telefono android per telefonare ed usare whatsapp. Lei neanche lo sapeva di avere un indirizzo email (google), le ho installato e configurato delta chat e ha capito senza troppi problemi il funzionamento. Certo usare delta chat con l'email google non è il massimo per i metadati ma comunque secondo me è un buon compromesso. Ormai whatsapp lo utilizzo quasi unicamente con la mia famiglia e questo è il modo più semplice che ho trovato per eliminarlo (loro comunque continueranno ad usarlo).
Non solo per i meta dati, a parte che premesso che la maggior parte degli MTA nei maggiori servizi mail implementano il tarpitting Delta Chat mi da un senso di probabile inusabilità non indifferente. Cmq gli account gmail gratuiti hanno un rate limit x invii e ricezione giornaliero abbastanza basso.
[13:12:11]
<Echo Archon> New post in Spazio – MEDIA INAF: Là dove stanno i rover (https://www.media.inaf.it/2021/02/18/la-dove-stanno-i-rover/)
[15:56:16]
<MrGentleM3n> Hey ciao, jabber e veramente sicuro? Come funziona con le chat? C'è qualcosa tipo telegram o wickr come timer per messaggi a scomparsa ecc?
[16:06:53]
<Maranda [A]> > <@_bifrost_mrgentlem3n=40projections.lightwitch.org:services.aria-net.org> Hey ciao, jabber e veramente sicuro? Come funziona con le chat? C'è qualcosa tipo telegram o wickr come timer per messaggi a scomparsa ecc?
1) Ragionevolmente sicuro
2) No
3) Meglio chiamarlo XMPP, Jabber non si usa più
[16:28:37]
<MrGentleM3n> Maranda [A]: perché è ragionevolmente sicuro?
[16:29:22]
<MrGentleM3n> darhma: io personalmente come alternativa a whatsapp uso signal
[16:29:31]
<none30> considerando che è un protocollo aperto, per quanto ne sappiamo oggi
[16:29:58]
<MrGentleM3n> Ah chiaro
[16:30:05]
<none30> per esempio: tg è ragionevolmente insicuro dato che nessuno sa cosa facciano veramente i server
[16:30:17]
<MrGentleM3n> none30: vero hai ragione su questo
[16:30:44]
<MrGentleM3n> E invece qui è tutto decentralizzato giusto?
[16:30:55]
<none30> così pare ;P
[16:31:07]
<MrGentleM3n> Perfetto xD
[16:31:59]
<none30> (sei consapevole che tu sei collegato da XMPP e io da matrix, sì? ^_^)
[16:35:28]
<MrGentleM3n> none30: no lol, matrix e migliore come client o più sicuro? E basato lo stesso su xmpp?
[16:36:26]
<none30> è un altro protocollo, non un client XMPP, e non ho la competenza per stabilire se e come sia migliore o peggiore
[16:37:21]
<none30> una stanza XMPP (quella in cui sei tu) è 'bridge-ata' a una stanza matrix (quella in cui sono io), quindi possiamo interagire anche tra 2 protocolli diversi
[16:42:23]
<MrGentleM3n> none30: mi chiedevo solo se il client cioè l'applicazione di matrix fosse migliore rispetto ad altri client o se fosse più sicuro
[16:42:24]
<none30> ad ogni modo, tornando indietro: se c'è una cosa che odierei è ricevere un messaggio che si autodistrugge: non voglio vivere in un film di james bond ;PpP
[16:43:13]
<none30> matrix è un protocollo, il client che uso io si chiama element
[16:43:49]
<none30> xmpp è un protocollo, il client che usi tu <non so quale sia>
[16:43:52]
<MrGentleM3n> none30: io invece amo i messaggi che si autodistruggono, non ci sono prove sempre se il client è i server e tutto il resto siano affidabili come al solito
[16:44:09]
<MrGentleM3n> none30: ah perché conosco un client che si chiama matrix... mi sono confuso
[16:44:18]
<none30> anziché comparare i client bisognerebbe comparare i protocolli, ma non sono in grado di farlo
[16:44:36]
<none30> beh, tanti auguri per fidarsi di client, server, ecc. ^_^
[16:45:18]
<none30> io NON mi fido per principio, soprattutto quando l'oste ti dice che il vino è buono
[16:46:04]
<none30> (vale anche per signal, il discorso =)
[16:48:45]
<MrGentleM3n> Bhe però prendo come esempio wickr, molti venditori di droga o di soldi falsi ecc ecc vendono li e a quanto si sa wickr elimina tutto sui server automaticamente dopo lo scadere del timer e quindi non conserva logs, fino ad oggi nessuno è stato arrestato o non si è a conoscenza che nessuno sia in grado di mettere mano ai logs (come autorità ecc) e quindi e probabile sia vero che cancellino tutto dopo lo scadere del timer, conosco gente attiva da anni che ci alza molti soldi con esso
[16:49:41]
<none30> riguardo alla riservatezza, c'è un divertente detto di Andreotti che suonava più o meno così: se vuoi tenere un segreto, non lo devi dire a nessuno, neanche a te stesso
[16:50:11]
<none30> c'
[16:50:57]
<none30>
[16:51:08]
<none30> c'è gente che fa soldi in molti modi illeciti, ma non mi azzarderei a dire che sono ignoti o invisibili
[16:51:35]
<none30> c'è un altro detto, d'origine biblica, che recita: "non invidiare i successi dell'empio, perché non sai quale sarà la sua fine"
[16:52:16]
<none30> (non mi ricordo più se è del qoelet o di un altro libro)
[17:04:15]
<MrGentleM3n> none30: hai perfettamente ragione
[17:24:28]
<Echo Archon> New post in Spazio – MEDIA INAF: Agile fa luce sulla “foresta” dei lampi radio veloci (https://www.media.inaf.it/2021/02/18/agile-fa-luce-sulla-foresta-dei-lampi-radio-veloci/)
[17:33:31]
<none30> a breve mi bloccherò davanti alla diretta di Perseverance
[18:06:29]
<globulis> Io mi ci collego più avanti. Inizia alle 20.15 ma tocca il suolo verso 21.55.
Adesso quanto tempo ci mettono i segnali radio ad arrivare da Marte?
[18:09:50]
<globulis> Mi rispondo da solo. 11'20'' adesso è abbastanza vicino
[18:33:38]
<none30> salve cranberry
[18:33:43]
<none30> pensavo che :liberta.casa non funzionasse più
[18:34:30]
<cranberry> sorry, I don't speak Italian, I am configuring a Matrix keyserver and needed a homeserver I never connected to before to test out the cache, hence I used one I'm very unlikely to ever be active in :D
[18:35:23]
<none30> don't worry, most of us speak en. too
[18:35:27]
<cranberry> but.. matrix bella mi casa? ok I probably just hurt your language
[18:36:20]
<none30> how much hurt, it depends on what you tried to say ;P
[18:36:30]
<cranberry> hahaha
[18:36:50]
<cranberry> I guess something like "matrix is my beloved home". Although thinking about it, that sounds tacky even in English
[18:38:17]
<none30> so: matrix è la mia bella|dolce casa; but doesn't sound well in it. either
[18:38:54]
<cranberry> thanks!! well now I know a little bit at least :p
[18:41:24]
<none30> cranberry: element.lysergic.dev stopped working suddenly days|months ago, is there a new public address?
[18:41:51]
<cranberry> huh! you know my domain?
[18:42:08]
<none30> I always look for italian things
[18:42:27]
<none30> (I'm in #praxis too ;P)
[18:43:29]
<cranberry> is that Italian? :P as for element, the client is down because we set up a new matrix server (which is cause of my testing) and I'll host a different one on lysergic.dev.
[18:43:31]
<cranberry> no way!
[18:43:39]
<cranberry> now that's a coincidence
[18:45:46]
<none30> (the italian words were "liberta.casa", but immediatly I discovered there was only another italian :-\)
[18:46:05]
<none30> (the italian words were "liberta.casa", but immediatly I discovered there was only another italian :-\\)
[18:46:21]
<cranberry> ohhh I didn't know that was Italian lol! but yes liberta.casa is what I'm on right now, in case you didn't notice my username :P
[18:46:50]
<cranberry> the new element client is up already but not "prettified" yet - working on it
[18:46:52]
<none30> libertà = freedom, casa = house
[18:47:00]
<cranberry> ohhh nice!!
[18:47:04]
<cranberry> now that you say it :D
[18:47:06]
<cranberry> I love it
[18:48:20]
<none30> when working, paste here the public address, if possible
[18:49:21]
<cranberry> I will! Mostly trying to fix the keyserver first, would be annoying if you join rooms using our server and they decryption suddenly breaks because I messed up :p
[18:49:29]
<cranberry> the*
[18:50:07]
<none30> I must go preparing the perseverance live watching ^_^;;;
[18:50:13]
<none30> see you
[18:50:21]
<cranberry> oo what's that? or explain another time if you have to rush!
[18:50:25]
<cranberry> enjoy, whatever it is ;) cu
[18:50:42]
<none30> mars landing
[18:50:59]
<cranberry> ohhh nice I didn't know that was a thing?
[18:51:35]
<none30> (ddg for perseverance mars nasa or whatever and you'll find links, I think)
[18:53:06]
<cranberry> will do! thank you, enjoy!
[19:03:36]
<MrGentleM3n> Lol
[19:34:19]
<Maranda [A]> Stanchezza 😑
[21:22:09]
<Echo Archon> New post in Spazio – MEDIA INAF: Perseverance, il rover è sul suolo marziano (https://www.media.inaf.it/2021/02/18/perseverance-il-rover-e-sul-suolo-marziano/)
[22:39:16]
<MrGentleM3n> Maranda [A]: ⏳