[07:36:03]
<Alex Costantino> Tutto bene
[07:36:16]
<Alex Costantino> Come mai da queste parti?
[13:12:09]
<maudel> Alex Costantino: intanto per provare. Avendo piallato tutti i miei account associati a social accentrati, anche l'utilizzo di piattaforme alternative alle più comuni chat è argomento interessante... Però, mentre il fediverso ha coinvolto molte persone, matrix sembra essere ancora un tentativo di nicchia: poche le stanze in italiano e poche quelle che offrano temi interessanti. Sigh...
[13:12:15]
<Alex Costantino> La società dove lavoro lo usa così
[13:12:15]
<Alex Costantino> E buono per teams
[13:12:15]
<Alex Costantino> Io lo vedo come principalmente come un alternativa di Slack
[13:58:28]
<Maranda> > <@maudel:matrix.org> Alex Costantino: intanto per provare. Avendo piallato tutti i miei account associati a social accentrati, anche l'utilizzo di piattaforme alternative alle più comuni chat è argomento interessante... Però, mentre il fediverso ha coinvolto molte persone, matrix sembra essere ancora un tentativo di nicchia: poche le stanze in italiano e poche quelle che offrano temi interessanti. Sigh...
Il bacino di Matrix mi sa assai più elevato del fediverso.
[13:58:59]
<Maranda> Quindi è semmai vero il contrario che il fediverso è di nicchia
[14:04:28]
<maudel> Maranda: onestamente frequento mastodon e pixelfed e non mi sembra affatto. Ed è un fatto assolutamente logico stante che un uso anche avanzato delle citate piattaforme non richiede competenze specifiche. Matrix invece, per essere sfruttato a fondo con boot ed altro lo richiede. Naturalmente tutte le opinioni sono legittime e la mia è una constatazione e non un giudizio di merito. Sono un neofita e spero che la mia opinione cambi.
[14:17:11]
<lepanto> ciao a tutti... cmq per quanto riguarda il bacino di utenti è in base alla nazione... in Italia ci sono più persone su mastodon ed affini mentre a livello internazionale matrix è molto più usato rispetto al fediverso...
[14:17:59]
<lepanto> io difatti lo utilizzo soprattutto per i vari gruppi internazionali rispetto ai pochi gruppi Italiani...
[14:21:03]
<Maranda> maudel la mia non è un opinione è semplicemente un fatto anche perché Matrix c'è dal 2014, activitypub dal 2016 e Mastodon dal 2018.
[16:02:39]
<maudel> Maranda:Allora, cerchiamo di chiarire il mio punto di vista. Sono un povero vecchietto di provincia, in verità poco interessato alle date di nascita di questa o quella architettura. Mi sembra di essere intervenuto partendo dal mio abbandono dei social accentrati, dei quali non ho intenzione di sciorinare gli aspetti negativi in termini di privacy, algoritmo, induzione dei bisogni, selezione delle informazioni, etc. etc., tra l’altro a tutti note. Ho quindi cominciato ad interessarmi delle architetture decentrate principalmente per queste ragioni. Piattaforme come Mastodon, Pixelfed, Invidious etc. etc. hanno offerto la possibilità di sostituire Facebook, Twitter, Instagram etc. uscendo da vincoli che non apprezzo. Ho ritrovato molti dei contatti che avevo sulle famigerate piattaforme più in alto citate liberandomi oltretutto da presenze moleste meno attratte dall’ambito meno “universale”. Ci sta.
Gli intenti assolutamente interessanti di Matrix non hanno al momento e purtroppo ancora raggiunto questa capacità di sostituire altri sistemi di messaggistica, sicuramente più facilmente fruibili. Spero che questo accada in futuro. Preciso di non disdegnare eventuali difficoltà di configurazione ed ho utilizzato ed utilizzo Linux in gran parte delle sue distribuzioni da oltre trent’anni e sono un convinto smanettone. Mi sto quindi limitando ad una lettura anche culturale e sociale dei tanti strumenti disponibili. Le mie quindi non sono critiche ma auspici.
[16:39:15]
<Alex Costantino> Sostituire Facebook in che senso?
[16:39:59]
<Alex Costantino> Tencicamente, Element può sostituire Slack come to ho detto
[16:40:09]
<Alex Costantino> E anche Messenger
[16:40:59]
<Alex Costantino> Per quanto rigurda gli utenti, io per esempio non ho nemmeno un amico reale su Mastodon
[16:46:55]
<Alex Costantino> Quindi non trovo qualche differenza
[17:02:45]
<maudel> Alex Costantino: Come detto i social tradizionali sono, come tutti sappiamo, architetture accentrate governate negli intenti e nei profitti dallo Zuckerberg di turno dove l'utenza rappresenta, nel fornire i suoi dati e le sue preferenze, la merce di scambio. Le piattaforme decentrate, alla cui logica appartengono tanto Matrix (Element) che il cosiddetto Fediverso, si compongono di una rete di server che possono risiedere anche su macchine personali. Mi sembra una differenza notevolissima. Può non interessarti ma dietro Matrix e ActivityPub non c'è una logica di profitto, né una induzione di gusti e bisogni, né commercio dei tuoi dati, né selezione dell'informazione per scopi politici o di profitto. Se per te questa non è una differenza sostanziale... Non è questione di amici reali o virtuali (anche perché con gli amici reali non mi relaziono via social se non sporadicamente)
[17:07:01]
<Alex Costantino> Non hai capito quel che dico
[17:07:23]
<Alex Costantino> Dico, differenza tra Fediverso e Matrix
[17:07:43]
<Alex Costantino> Se non mi sbaglio
[17:08:18]
<Alex Costantino> Hai detto che il Fediverso sembra più serio rispetto Matrix
[17:08:39]
<Alex Costantino> Intendevi socialmente o tecnicamente?
[17:09:26]
<Alex Costantino> Per me in entrambi i casi non vedo dofferenza
[17:10:09]
<Alex Costantino> Hanno una tecnologia molto buona, ma di utenti non vanno alla grande
[17:10:55]
<Alex Costantino> Io nemmeno quà ma nemmeno a Mastodon ho amici dalla vita reale
[17:49:10]
<maudel> Alex Costantino: non ho affatto detto questo, non ho detto che Matrix sia più o meno serio del Fediverso. Ho detto semplicemente che i software e le istanze di cui si compone il Fediverso offrono soluzioni più mature (oltre che più ampie). La logica che muove tanto il Fediverso che Matrix è quella dei server federati, decentrati. Il decentramento è il fondamento di entrambi i progetti, tanto Matrix che Mastodon e derivate. Il problema che ho sollevato nasce solo dalla constatazione che Matrix (pur prevedendo molte integrazioni con un gran numero di servizi di messaggistica) non riesce ancora ad essere un servizio sostitutivo delle piattaforme per cui ha previsto i bridges. Se avesse già raggiunto questo, che credo sia il suo intento, non si faticherebbe, almeno per quel che concerne il nostro paese, a trovare "stanze" frequentate. Ripeto, non è una critica ma una speranza. Per pronto riferimento ti inoltro, proprio attinta dalle pagine di Matrix, la definizione del suo progetto:
> _Matrix definisce un insieme di API aperte per la comunicazione decentralizzata, Adatto per pubblicare, persistere e sottoscrivere in modo sicuro i dati Su una federazione aperta globale di server senza un unico punto di - Controllo. Gli usi includono Instant Messaging (IM), Voice over IP (VoIP) Comunicazione di Internet of Things (IoT) e collegamento Insieme i silos di comunicazione esistenti - che forniscono la base di una nuova Ecosistema di comunicazione aperto in tempo reale._
[17:53:46]
<Alex Costantino> Si, ma matrix non cerca di sostituire Facebook, ma Messenger, Discord e Slack
[17:56:51]
<Alex Costantino> Quindi non capisco perchè credi che siano più mature e ampie, visto che il target è diverso
[17:57:16]
<Alex Costantino> Io sono dev di professione
[17:57:43]
<Alex Costantino> E ultimate uso l API di Matrix per creare bot
[17:57:59]
<Alex Costantino> Notifiche, ecc
[17:58:36]
<Alex Costantino> Ha già un sacco di sdk in diversi linguaggi
[18:04:04]
<maudel> https://aria.im/_matrix/media/v1/download/matrix.org/hOrxYWHAVnMysGbGadLinrHu
[18:04:06]
<maudel> Alex Costantino Alex, in realtà i bridges che propone Matrix sono molti altri come si evince dall'immagine che ti allego ma la logica fondante è comune ad entrambi i progetti. Il Fediverso non ha come intento quello di sostituire uno specifico social e molteplici sono le istanze. Ciò che li accomuna è la "comunicazione decentralizzata" che è il cuore di entrambi i progetti. Forse sono io che ho difficoltà a spiegarmi...
[18:10:27]
<Maranda> Mi sa che il "minestrone" sta raggiungendo un livello ragguardevole di confusione...
[18:15:52]
<Maranda> A parte che non mi sembra utile fare una comparazione tra due protocolli con scopi totalmente diversi, penso che la cosa è molto più semplice sia dal lato del bacino di utenti che per la maturità... Matrix è arrivato prima, e tendenzialmente ha una piattaforma server più matura di ActivityPub e che, strano a dirsi, scala pure meglio.
[18:17:51]
<Бот-Ыук> *HI*
[18:18:05]
<Maranda> Se piglio anche solo aria-net.org come esempio a livello di numero di utenti penso che ci posso infilare dentro almeno una 20ina di instanze Mastodon, che di solito sono entro le centinaia di utenti e spesso e volentieri forse meno.
[18:28:24]
<Maranda> 🤷
[20:07:54]
<Echo Archon> New post in Articoli su Spazio - MEDIA INAF: Dopo Marte, più in là di Giove: l’Esa vuole Encelado (https://www.media.inaf.it/2024/04/10/esa-encelado-alice-lucchetti/)