[07:31:55]
<Aya> È ufficiale, a me non arrivano alcuni messaggi a volte xD
[07:32:39]
<Aya> > Merovingio:
> guarda che io sono già dentro e riesco a leggere alcuni messaggi.. ma se scrivo voi non mi leggete
Questo lo leggo in ogni caso
[11:09:19]
<Merovingio> Aya grazie, ma non mi leggevano sia da xmpp diretto che dal bifrost. Comunque ora sono uscito da entrambi
[11:11:50]
<Maranda> 🤔
[11:17:13]
<Aya> > Merovingio:
> Aya grazie, ma non mi leggevano sia da xmpp diretto che dal bifrost. Comunque ora sono uscito da entrambi
Capisco, io invece non riesco a leggere molti messaggi da xmpp xD, probabilmente dovrei venire su matrix, ma intanto va bene così
[11:32:35]
<Merovingio> fai un account sul server di Maranda e via (ti inviterei volentieri da me ma non so se prima o poi chiudo baracca)
[11:37:10]
<Aya> Io in realtà, stavo puntando a creare un server mio, con vari servizi, però ho le porte chiuse da ISP (non ho altra possibilità se non usare un router con SIM perché nella mia zona non arriva internet fisso) in ogni caso ho testato cloudflare tunnel, ma nemmeno quello va
[11:42:24]
<Merovingio> sì, mi ricordo che ne avevi parlato
[11:53:48]
<ice> spero nessuno di voi abbia un mac studio
[11:55:29]
<ice> come cacchio si fa a spendere 4000 euro per quella roba
[11:59:24]
<Aya> Io non passerò mai a Mac, trovo che costi troppo, anzi vi faccio un esempio
Volevo provare un iPhone, ho preso quello vecchio di mia sorella. Risultato? È un iPhone troppo vecchio e praticamente ogni app dice: ti serve iOS13 ecc
[12:00:27]
<Aya> Praticamente é inutile, serve per forza tenersi al passo o non si possono usare le app, quindi cambiare cellulare
Se prendo un mio vecchio cell Android non ho quei problemi e posso usare praticamente ogni app
[12:00:38]
<ice> e' uno scam
[12:01:04]
<ice> finche erano 300 euro per un iphone posso capire che la gente ci cascava
[12:01:10]
<ice> ma come fai a farti scammare per 4000
[12:21:39]
<galeot> ice, faccio presente che anche le workstation non apple raggiungono e superano agevolmente quella somma. Che per me è un'assurdità, ma il prezzo, alla fine, lo decidono gli acquirenti
[12:28:33]
<ice> esistono workstation non apple?
[12:30:53]
<ice> vabbe parlare dei loro prezzi folli fa parte del loro business plan
[12:31:05]
<ice> mi rode che questi possano essere la compagnia piu' valutata della storia
[12:32:09]
<ice> un era rappresentata dalla ladraggine e dalle bugie
[12:35:29]
<Maranda> > <@galeot:asra.gr> ice, faccio presente che anche le workstation non apple raggiungono e superano agevolmente quella somma. Che per me è un'assurdità, ma il prezzo, alla fine, lo decidono gli acquirenti
È un assurdità in che senso? E come dire che una Ferrari deve avere lo stesso prezzo di una 500
[12:36:49]
<galeot> > <@ice:fairydust.space> esistono workstation non apple?
https://www.lenovo.com/it/it/workstations/p-series/ThinkStation-P620/p/33TS3TPP620
Parte da 2800, senza configurazioni personalizzate.
[12:40:19]
<ice> > <@galeot:asra.gr> https://www.lenovo.com/it/it/workstations/p-series/ThinkStation-P620/p/33TS3TPP620
>
> Parte da 2800, senza configurazioni personalizzate.
2 schede grafiche
[12:40:28]
<ice> volendo ce ne metti anche 4
[12:42:24]
<ice> che costa come una ferrari e ha la qualita' di una 500
[12:42:32]
<ice> l'esempio giusto forse e' tesla
[12:42:53]
<ice> scam e basta
[12:43:25]
<ice> pure le ferrari di adesso penso siano costruite come le 500
[12:44:00]
<Maranda> E ancora l'hardware di Apple sicuramente non vale il prezzo a cui è venduto. Ma se ti faccio un Workstation da 5000 euro che magari ha dentro un i9 13900k che costa 700 e passa euro e una NVIDIA quadro rtx a4000 che costa 1100 euro te lo devo vendere a 300?
[12:45:10]
<Maranda> Per esempio (e dopo ci si deve aggiungere tutto il resto e la manodopera)
[12:45:24]
<galeot> > <@maranda:aria-net.org> È un assurdità in che senso? E come dire che una Ferrari deve avere lo stesso prezzo di una 500
no, non in senso assoluto. Scrivevo "per me", nel senso che sarebbe assurdo per me puntare a una workstation simile
[12:46:08]
<Maranda> Quindi facciamo i bravi, e non demagogia pacchiana da quattro soldi
[12:46:50]
<galeot> intendevo dire che hanno un mercato perché quella somma per alcuni specialisti significa risparmiare minuti, e i loro minuti li vendono bene
[12:47:21]
<ice> > <@maranda:aria-net.org> E ancora l'hardware di Apple sicuramente non vale il prezzo a cui è venduto. Ma se ti faccio un Workstation da 5000 euro che magari ha dentro un i9 13900k che costa 700 e passa euro e una NVIDIA quadro rtx a4000 che costa 1100 euro te lo devo vendere a 300?
1800 euro
[12:47:27]
<ice> non 4000
[12:48:15]
<galeot> ice mi spiace ma i tuoi prezzi non trovano riscontro nel mercato attuale. 1800 ci compri un laptop "buono" ma non una mobile workstation
[12:48:20]
<galeot> e non è neanche detto
[12:48:47]
<Maranda> ice: non fare il coglione ci devi aggiungere tutto il resto, + la manodopera e il margine. Perché se tu lavori gratis io no.
[12:49:05]
<galeot> per fare riferimenti espliciti, da Unieuro ho visto una specie di ultrabook 12,5 pollici, intel i7 11Gen, 16 gb ram, 512 gb hd
a quel prezzo
[12:49:08]
<galeot> della huawei
[12:49:30]
<Maranda> Mancano il case, la scheda madre, la memoria, lo storage e il sistema di raffreddamento devo continuare?
[12:49:45]
<ice> quelle cose non costano 1000 euro
[12:49:50]
<ice> e se ci spendi 1000 hai la ferrari
[12:50:11]
<Maranda> Ti ho messo giù apposta solo processore e scheda grafica
[12:50:13]
<ice> li paghi 4k per un disco da 1t
[12:50:34]
<galeot> > <@ice:fairydust.space> e se ci spendi 1000 hai la ferrari
non è così, o perlomeno non è più così
[12:51:55]
<Maranda> > <@ice:fairydust.space> quelle cose non costano 1000 euro
Ma cosa dici, uno Xeon Platinum da solo costa anche più di 9000 euro da solo
[12:52:17]
<galeot> metti caso che non cerchi le prestazioni da workstation ma vuoi un laptop della System76. Prova a configurarne uno con un bell'ssd da 1 tb, 32 gb di ram, la cpu più potente e una nvidia rti. Siamo già sui 2700.
[12:52:21]
<ice> parlavo dei componenti mancanti
[12:52:27]
<ice> case, ram, ventole and so on
[12:52:37]
<ice> che case ci compri con 1000 euro?
[12:53:24]
<Maranda> Ti posso mettere giù un server che ti costa più di un appartamento. Dai se non sai di quello di cui stai parlando c'è la regola aura... E sai benissimo qual'è.
[12:53:45]
<galeot> se vuoi un laptop veloce e pagarlo "poco" (e con poco intendo comunque 1800) devi andare su Tuxedo e Slimbook, che prendono il pc bello e fatto dalla Tongfang e lavorano su software, driver e serigrafie
[12:53:51]
<Aya> Io vorrei un server che costa meno di un caffè xD
[12:53:51]
<galeot> Comunque un gran lavoro
[12:54:14]
<galeot> ma non c'è da aspettarsi di avere alla fine un Dell Precision o un ThinkPad serie P.
[12:56:31]
<ice> > <Aya> Io vorrei un server che costa meno di un caffè xD
raspberry pi zero meno di un caffe da starbucks
[12:58:07]
<ice> galeot in effetti non avevo pensato ai poveri nomadi digitali che devono trasportare la loro bella workstation nello zaino per poter lavorare dalle bahamas
[12:59:33]
<galeot> dipende sempre da esigenze e possibilità. Se parli con me, io sto bene con il mio TP ricondizionato del 2015 preso 4 anni fa a 300 euro.
Ma sì: se il tuo lavoro è fare video di viaggi e sei alle bahamas, spendi volentieri quei soldi per una workstation che ti porti a casa il lavoro senza problemi
[13:01:13]
<ice> almeno adesso abbiamo capito a chi e' targhettato
[13:05:45]
<Aya> Io se ho capito una cosa è che la tecnologia svaluta veramente in fretta, non ha senso comprare le cose nuove ultra potenti (tranne forse un azienda che ne ha bisogno) anche per giocare al PC, prendo il mio vecchio pc e funziona benissimo su qualsiasi gioco ancora
[13:14:17]
<Maranda> ice: il problema è un altro, è che tu vivi nel tuo mondo di fantasia. Purtroppo, e sottolineo purtroppo, qui siamo nella realtà in cui comunque i prezzi di tutti i materiali tra una balla e l'altra, e anche una speculazione e l'altra (non diciamo di no) sono cresciuti del 30% di media. Quindi comunque ti devi rapportare con quello poi non vuoi spendere quei soldi nessuno ti obbliga ma avrai quel per cui hai speso, se cerchi le scaccionate da 300 euro le trovi in giro.
[13:15:17]
<Maranda> E ci stiamo limitando solo a parlare del ferro, perché poi bisognerebbe anche parlare dell'argomento più scabroso che sono le licenze del software e lì volano altre sassate.
[13:15:53]
<ice> apple fa piu' utile di tutti perche' scamma di piu'
[13:15:54]
<ice> simple as that
[13:17:27]
<ice> se non fosse cosi' non farebbero quei numeri
[13:18:41]
<ice> > <@maranda:aria-net.org> ice: il problema è un altro, è che tu vivi nel tuo mondo di fantasia. Purtroppo, e sottolineo purtroppo, qui siamo nella realtà in cui comunque i prezzi di tutti i materiali tra una balla e l'altra, e anche una speculazione e l'altra (non diciamo di no) sono cresciuti del 30% di media. Quindi comunque ti devi rapportare con quello poi non vuoi spendere quei soldi nessuno ti obbliga ma avrai quel per cui hai speso, se cerchi le scaccionate da 300 euro le trovi in giro.
neanche con il costo dei materiali tra 100 anni giustifichi uno stand a 999 euro
[13:19:45]
<Maranda> Apple fa così perché vuole quel mercato lì, e non gliene frega un cazzo. Ma tanto ad esagerare la pagherà cara non vedo quale sia il tuo problema basta non comprare.
[13:21:18]
<ice> potresti dire la stessa cosa di tutte le truffe, basta non farsi truffare
[13:21:29]
<ice> pero' a me non piace vederli li in cima a tutti quanti
[13:22:01]
<ice> hanno talmente tanti soldi che se vogliono si comprano tutto il mondo
[13:22:12]
<ice> la loro influenza e' automaticamente negativa su tutto il mercato
[13:23:47]
<Maranda> ... Perché quelle poche aziende che prendevano gli iMac da 27 e 32 per la grafica adesso che gli hanno tolti col cazzo che si vanno a spendere gli 8000 euro minimi per il Mac Studio + lo Schermo megagalattico cada Workstation
[13:24:30]
<ice> purtroppo lo faranno
[13:24:48]
<Maranda> ice: ma anche no caro mio, pensi male.
[13:25:31]
<ice> magari anche perche' sono finiti nello scam e non possono fare altrimenti
[13:25:42]
<Maranda> Infatti Apple sta andando a picco ed in shortening su tutte le linee di produzione
[13:26:06]
<ice> mah io li vedo sempre on top
[13:26:07]
<ice> https://8marketcap.com/
[13:28:05]
<Maranda> ice ma quello perché reinvestono il capitale, ma non si può vivere eternamente di rendita. Tutti i loro bilanci sono in continuo calo a livello di utile.
[13:30:38]
<ice> speriam
[19:32:52]
<to_red> > Io in realtà, stavo puntando a creare un server mio, con vari servizi, però ho le porte chiuse da ISP (non ho altra possibilità se non usare un router con SIM perché nella mia zona non arriva internet fisso) in ogni caso ho testato cloudflare tunnel, ma nemmeno quello va
Puoi anche pensare ad un provider VPS
[19:50:22]
<Aya> > to_red:
>> Io in realtà, stavo puntando a creare un server mio, con vari servizi, però ho le porte chiuse da ISP (non ho altra possibilità se non usare un router con SIM perché nella mia zona non arriva internet fisso) in ogni caso ho testato cloudflare tunnel, ma nemmeno quello va
> Puoi anche pensare ad un provider VPS
Si lo so, ne ho preso uno un mese per provare ed in effetti funzionava tutto quello che ho provato, l'unica è che avrei preferito non spendere soldi per fare prove ed avere un server in casa mi permetterebbe letteralmente di sperimentare per hobby senza spesa. Mentre una vps sarebbe una decina di euro al mese che al momento senza lavorare non è pochissimo
[19:52:23]
<Merovingio> Aya tenere acceso il rasp anche di notte è comunque sia pericoloso, se non c'è nessuno che si accorge di un eventuale problema. Un VPS starter su OVH costa 4€/mese. 1 CPU, 2GB RAM e 20GB SSD
[19:53:12]
<to_red> >> to_red:
>> Puoi anche pensare ad un provider VPS
> Si lo so, ne ho preso uno un mese per provare ed in effetti funzionava tutto quello che ho provato, l'unica è che avrei preferito non spendere soldi per fare prove ed avere un server in casa mi permetterebbe letteralmente di sperimentare per hobby senza spesa. Mentre una vps sarebbe una decina di euro al mese che al momento senza lavorare non è pochissimo
Capisco. Non ho esperienze di router con SIM e non saprei come fare reti con uno di quelli. 🤕
[19:54:44]
<to_red> > Aya tenere acceso il rasp anche di notte è comunque sia pericoloso, se non c'è nessuno che si accorge di un eventuale problema. Un VPS starter su OVH costa 4€/mese. 1 CPU, 2GB RAM e 20GB SSD
Intendi per eventuali principi di incendio oppure per eventuali "buchi" nella rete?
[19:55:34]
<Merovingio> Incendio
[19:55:58]
<Merovingio> col VPS non devi pensare nemmeno ai black-out
[19:56:16]
<Merovingio> secondo me ti togli un sacco di pensieri
[19:56:50]
<to_red> > Incendio
Eh vero si!
[19:57:31]
<Aya> > Merovingio:
> Aya tenere acceso il rasp anche di notte è comunque sia pericoloso, se non c'è nessuno che si accorge di un eventuale problema. Un VPS starter su OVH costa 4€/mese. 1 CPU, 2GB RAM e 20GB SSD
5€ al mese contabo se il contratto è per almeno un anno, se ricordo bene
[19:57:49]
<Aya> Contabo ha 4cpu xD
[19:58:05]
<to_red> > col VPS non devi pensare nemmeno ai black-out
>
> secondo me ti togli un sacco di pensieri
Poi comunque secondo me tenere acceso un rasp4 24h su 24, costerà anche lui sui 10 euro mese? Forse? Esagero?
[19:58:45]
<Aya> > to_red:
>> col VPS non devi pensare nemmeno ai black-out
>>
>> secondo me ti togli un sacco di pensieri
> Poi comunque secondo me tenere acceso un rasp4 24h su 24, costerà anche lui sui 10 euro mese? Forse? Esagero?
In realtà qua non pago la corrente io xD, nemmeno la linea internet
[20:00:23]
<to_red> >> to_red:
>> Poi comunque secondo me tenere acceso un rasp4 24h su 24, costerà anche lui sui 10 euro mese? Forse? Esagero?
> In realtà qua non pago la corrente io xD, nemmeno la linea internet
Allora sei apposto :)
Comunque, per dire, per mettere in piedi un serverino XMPP bastano 500 mb di RAM, 1cpu e 10 GB di harddisk XD
[20:00:30]
<Aya> In ogni caso ci penserò in questi giorni, anche se magari valuto meglio l'utilità che ne potrei fare, perché se tanto metto online servizi che poi non usa nessuno o anche un sito mio che poi nessuno guarda non ha molto senso
[20:05:23]
<Merovingio> poi ti serve un dominio
[20:05:34]
<Merovingio> costa poco ma è sempre da considerare
[20:07:57]
<Aya> In realtà, quello non sarebbe un problema
Primo perché ho trovato un sistema per averlo gratis, secondo mio padre ne ha tanti che non usa (non lo fa usare i suoi server però), infine ne ho comprato uno per fare prove con cloudflare tunnel, quindi per un anno lo ho
[20:44:59]
<to_red> > poi ti serve un dominio
>
> costa poco ma è sempre da considerare
Con gnuDip si può avere un dominio gratis.
[20:45:56]
<Merovingio> cos'è?
[20:46:39]
<Merovingio> hmm, dinamico però
[20:48:33]
<Merovingio> poi vabbè, dipende da che nomi trovi, se ne vuoi uno specifico bisogna che paghi moneta
[21:41:43]
<to_red> Eh si. Quello si.
> poi vabbè, dipende da che nomi trovi, se ne vuoi uno specifico bisogna che paghi moneta